Электрощиты и компоненты: документы, технология сборки, фотографии etc.

Radio написал:

strider1978 написал:
Дешевле и быстрее.

Вообще-то купить обычный щит, разукомлектовать его, а потом купить новую начинку выходит ДОРОЖЕ, чем сразу взять то, что нужно.

При этом еще и поколхозить.

strider1978 написал:
Дешевле и быстрее.

Вообще-то купить обычный щит, разукомлектовать его, а потом купить новую начинку выходит ДОРОЖЕ, чем сразу взять то, что нужно.

Дешевле и быстрее.

strider1978 написал:
Сейчас продаются перфпанели пластиковые. В том числе и в наборах с держателями, лотками, клипсами и пр. Прекрасно режется по месту, в лоток можно поставить роутер, кабели провести по клипсам

Да, продаются. Это выходит дешевле?

Radio написал:
Убрать "внутрянку" (дин-рейки, шины) можно из абсолютно любого щита, но при этом вы оказываетесь у разбитого пустого корыта.

Сейчас продаются перфпанели пластиковые. В том числе и в наборах с держателями, лотками, клипсами и пр. Прекрасно режется по месту, в лоток можно поставить роутер, кабели провести по клипсам.

Tigershot,
любой с пластиковой дверцей, в общем-то
а вообще проще люк гипсокартоновый поставить, а за ним в нише всё сделать

Tigershot написал:
который можно адаптировать под слаботочку (т.е. безболезненно убрать внутрянку электрощита).

"Слаботочку" вы к чему крепить собираетесь? Убрать "внутрянку" (дин-рейки, шины) можно из абсолютно любого щита, но при этом вы оказываетесь у разбитого пустого корыта.

СтранникXXI написал:
ГОСТ 61008-1.
3.3.15 коммутирующий нейтральный полюс (switched neutral pole): Полюс, предназначенный только для коммутаций нейтрали и не рассчитанный на обеспечение коммутационной способности аппарата.
6 Маркировка и другая информация об изделии
...
Разъемы, предназначенные исключительно для соединения цепи рабочего нулевого проводника, должны быть обозначены буквой N.
Если это так, то по логике, он должен размыкаться позже, а замыкаться раньше фазных.
Строго говоря, в НТД указано, что N-полюс должен размыкаться не раньше, а замыкаться не позже фазных (возможно, косяк перевода).
Почему-то в ГОСТ 61008-1 это требование указано только относительно 4П УЗО.
8.1.2 Механизм
...
Переключаемый нейтральный полюс (см. 3.3.15) четырехполюсного ВДТ не должен отключаться позже и включаться раньше других полюсов (см. 3.3.14)
Хотя в ГОСТ 60947-1 это требование к количеству полюсов не привязано.

СтранникXXI,
я спрашивал про:

ZooZoo написал:
со ссылками на даташиты производителей?
спс

ГОСТы иногда и сам читаю, хотя неинтересно

Tigershot написал:
Порекомендуйте электрощит, который можно адаптировать под слаботочку (т.е. безболезненно убрать внутрянку электрощита).
Нужно немного, в сантиметрах 3030,3040, 2040 т.е. 212 или 3*12.
Попытки найти в магазинах такой, оказывается что вынуть внутрянку невозможно. Или резать весь периметр...

Tigershot,
у ЕКФ появился-таки, "народный щит"
там есть вариант для слаботочки
пояндексите ProfiBox или просто на сайте екф гляньте
цена не самая ужасная

Tigershot, понятно.
А что Вы понимаете под "внутрянкой"?

СтранникXXI написал:

Tigershot написал:
Порекомендуйте электрощит, который можно адаптировать под слаботочку (т.е. безболезненно убрать внутрянку электрощита).
Нужно немного, в сантиметрах 3030,3040, 2040 т.е. 212 или 3*12.
Попытки найти в магазинах такой, оказывается что вынуть внутрянку невозможно. Или резать весь периметр...

Чем не устраивают специализированные щиты под слаботочку?

СтранникXXI, например? Из тех что я видел - они сильно большие и сильно дорогие) Я не готов платить за кусок пластика 8-10-15-20тыс

Tigershot написал:
Порекомендуйте электрощит, который можно адаптировать под слаботочку (т.е. безболезненно убрать внутрянку электрощита).
Нужно немного, в сантиметрах 3030,3040, 2040 т.е. 212 или 3*12.
Попытки найти в магазинах такой, оказывается что вынуть внутрянку невозможно. Или резать весь периметр...

Чем не устраивают специализированные щиты под слаботочку?

Порекомендуйте электрощит, который можно адаптировать под слаботочку (т.е. безболезненно убрать внутрянку электрощита).
Нужно немного, в сантиметрах 3030,3040, 2040 т.е. 212 или 3*12.
Попытки найти в магазинах такой, оказывается что вынуть внутрянку невозможно. Или резать весь периметр...

Radio написал:

СтранникXXI написал:
Разъемы, предназначенные исключительно для соединения цепи рабочего нулевого проводника, должны быть обозначены буквой N.

Ничто не мешает производителю взять универсальный механизм и назначить любой полюс исключительно для цепи нулевого проводника. И не поспоришь.

В принципе, конечно, никто. Но возникает два вопроса:

1. Зачем это нужно? Тогда проще вообще не маркировать N.
2. Какие у Вас основания для таких предположений?

Songo написал:
Ну так понятно почему, ибо будет обрыв ноля со всеми вытекающими.

"Вы думаете?" ©

1. В ГОСТ 60947-1 (он же МЭК) такое требоваание для всех аппаратов, имеющих "специализированный" N-полюс, независимо от количества полюсов.
2. Аппаратов 4П со всеми полюсами, обладающими коммутационной способностью это не касается. Что, при их использовании обрыва нуля быть не может?

Radio написал:
Разве это плохо?

Двояко. Их энергию да в нужное русло.

Songo написал:
бюрократы от счастья инфаркты схватят

Разве это плохо?

Radio написал:
Вообще хорошо бы в нормативке запретить всё нахрен, да и не мучиться. А если кому-то что-то надо — пусть подаёт прошения на разрешения.

Не, лажа будет, бюрократы от счастья инфаркты схватят.

Songo написал:
Вообще хорошо бы в нормативке прописать, чтобы размыкался позже а замыкался раньше

Вообще хорошо бы в нормативке запретить всё нахрен, да и не мучиться. А если кому-то что-то надо — пусть подаёт прошения на разрешения.

СтранникXXI написал:
Почему-то в ГОСТ 61008-1 это требование указано только относительно 4П УЗО.

Ну так понятно почему, ибо будет обрыв ноля со всеми вытекающими. В 1ф сети почти ничем не грозит.
Это надо запросить у производителей, как у них устроены нулевые полюса.
Вообще хорошо бы в нормативке прописать, чтобы размыкался позже а замыкался раньше, но что-то никому в голову такое не приходит, наверно надо реле напряжения с ВДТ продавать больше.

СтранникXXI написал:
Разъемы, предназначенные исключительно для соединения цепи рабочего нулевого проводника, должны быть обозначены буквой N.

Ничто не мешает производителю взять универсальный механизм и назначить любой полюс исключительно для цепи нулевого проводника. И не поспоришь.

СтранникXXI написал:
Если это так, то по логике, он должен размыкаться позже, а замыкаться раньше фазных.

Это вы еще цитируете или уже от себя? Логики, потому что, не видно.

СтранникXXI написал:
Почему-то в ГОСТ 61008-1 это требование указано только относительно 4П УЗО.

Наверное понятно почему, не?

Radio написал:

СтранникXXI написал:
буквой N обозначается полюс, не обладающий отключающей способностью. Соответственно, он замыкается раньше и размыкается позже фазного

Не сочиняйте.

ZooZoo написал:

СтранникXXI написал:
Соответственно, он замыкается раньше и размыкается позже фазного.

можно поподробнее и со ссылками на даташиты производителей?
спс

ГОСТ 61008-1.
3.3.15 коммутирующий нейтральный полюс (switched neutral pole): Полюс, предназначенный только для коммутаций нейтрали и не рассчитанный на обеспечение коммутационной способности аппарата.

6 Маркировка и другая информация об изделии
...
Разъемы, предназначенные исключительно для соединения цепи рабочего нулевого проводника, должны быть обозначены буквой N.

Если это так, то по логике, он должен размыкаться позже, а замыкаться раньше фазных.
Строго говоря, в НТД указано, что N-полюс должен размыкаться не раньше, а замыкаться не позже фазных (возможно, косяк перевода).
Почему-то в ГОСТ 61008-1 это требование указано только относительно 4П УЗО.

8.1.2 Механизм
...
Переключаемый нейтральный полюс (см. 3.3.15) четырехполюсного ВДТ не должен отключаться позже и включаться раньше других полюсов (см. 3.3.14)

Хотя в ГОСТ 60947-1 это требование к количеству полюсов не привязано.

Dron/9K написал:
Вот вы спорщики,
обратный пример для тех кто не верит:

Там плохо, но видно что на линии N нет расцепителей или как они там правильно называются.

Dron/9K,
Суслик присутствует , рацепитель без "отключающей способности" - есть.
Теперь уже вы сочиняете. )))
Кроме того , спор идёт исключительно вокруг электромеханического УЗО .

Вот вы спорщики,
обратный пример для тех кто не верит:

Там плохо, но видно что на линии N нет расцепителей или как они там правильно называются.

СтранникXXI написал:
Соответственно, он замыкается раньше и размыкается позже фазного.

можно поподробнее и со ссылками на даташиты производителей?
спс

СтранникXXI написал:
буквой N обозначается полюс, не обладающий отключающей способностью. Соответственно, он замыкается раньше и размыкается позже фазного

Не сочиняйте.

Кроме УЗО есть например АВ где на линии L просто рубильник без тепловой итп защиты

СтранникXXI написал:

serj12 написал:

СтранникXXI написал:
фаза-ноль/право-лево - нет.

надо им сообщить , а то фигню какую то печатают

Вырываете фразу из контекста.

dokar написал:
И по существу это относится ко всей электромеханике

Или Вы думаете, что у всех 2П УЗО непринципиально подключение нуля и фазы?

СтранникXXI,
Вероятно сказанное мной относится только к ипу АС. У более сложных УЗО присутствуют электронные компоненты требуют фазировки питания .

Radio написал:

СтранникXXI написал:
Что значит "скрыто маркировкой"?

Ну как что. Нарисовано типа плюс-минус, а на самом деле пофигу. Это же очевидно. Думаете, у того же сименса механизмы разные?

Вообще-то, согласно стандарту, буквой N обозначается полюс, не обладающий отключающей способностью. Соответственно, он замыкается раньше и размыкается позже фазного.

Dron/9K написал:
Нормально ли туда втыкать обычный НШВИ?

Можно попробовать НШВИ, но если разделить жилу ввиде вилки и зажать криминала тоже не будет. Или просто необжатый многопроволочный вставить в зажим. Так конечно не по феншую,но на практике работает без проблем и нареканий.ИМХО.

СтранникXXI написал:
Что значит "скрыто маркировкой"?

Ну как что. Нарисовано типа плюс-минус, а на самом деле пофигу. Это же очевидно. Думаете, у того же сименса механизмы разные?

Radio написал:

СтранникXXI написал:
Или Вы думаете, что у всех 2П УЗО непринципиально подключение нуля и фазы?

Почему сразу у всех? У некоторых. А еще у некоторых это скрыто маркировкой.

Что значит "скрыто маркировкой"?

СтранникXXI написал:
Или Вы думаете, что у всех 2П УЗО непринципиально подключение нуля и фазы?

Почему сразу у всех? У некоторых. А еще у некоторых это скрыто маркировкой.

serj12 написал:

СтранникXXI написал:
фаза-ноль/право-лево - нет.

надо им сообщить , а то фигню какую то печатают

Вырываете фразу из контекста.

dokar написал:
И по существу это относится ко всей электромеханике

Или Вы думаете, что у всех 2П УЗО непринципиально подключение нуля и фазы?

mazur974s написал:
Если влезет то ншви

Точнее, нви.

Dron/9K написал:
В общем, каждый художник делает как велит его сердце
Вопрос по проводам, подходящим к контакторам, там такие вот клеммы:

Нормально ли туда втыкать обычный НШВИ? или туда только вилочные правильно запихивать типа таких? Чего-то я боюсь, что если применять НШВИ, то будет перекашивать гайку и не зажимать как положено.

Dron/9K, Если влезет то ншви

Radio написал:
Dron/9K, в квартире не нужны контакторы

Radio,
Да это в гараже на даче :-) Колхожу АВР - через час привезут последние компоненты, и можно начинать

СтранникXXI написал:
фаза-ноль/право-лево - нет.

надо им сообщить , а то фигню какую то печатают

Dron/9K, в квартире не нужны контакторы

В общем, каждый художник делает как велит его сердце
Вопрос по проводам, подходящим к контакторам, там такие вот клеммы:

Нормально ли туда втыкать обычный НШВИ? или туда только вилочные правильно запихивать типа таких? Чего-то я боюсь, что если применять НШВИ, то будет перекашивать гайку и не зажимать как положено.

dokar написал:

serj12 написал:

Dron/9K написал:
Где делать ноль - слева или справа?

возьмите Legrand - там у ВДТ по фиг

Dron/9K написал:
Как собирать щит - сверху вниз (линии подключаются снизу, гребенки сверху) или снизу вверх?

как нравится

serj12,
И по существу это относится ко всей электромеханике .

dokar, верх-низ - да, фаза-ноль/право-лево - нет.

serj12 написал:

Dron/9K написал:
Где делать ноль - слева или справа?

возьмите Legrand - там у ВДТ по фиг

Dron/9K написал:
Как собирать щит - сверху вниз (линии подключаются снизу, гребенки сверху) или снизу вверх?

как нравится

serj12,
И по существу это относится ко всей электромеханике .

Dron/9K написал:
Где делать ноль - слева или справа?

возьмите Legrand - там у ВДТ по фиг

Dron/9K написал:
Как собирать щит - сверху вниз (линии подключаются снизу, гребенки сверху) или снизу вверх?

как нравится

Из той же серии: в военных картах НАТО враг изображается красным, а свои силы синим. Полагаю чтобы не путаться :-))

СтранникXXI написал:
про Шнейдер оговорился. Слева, разумеется.

Смотря откуда смотреть. В геральдике животные изображаются на щите бегущими-идущими вроде бы справа налево, но применяется точка зрения того, кто прикрыт щитом, т.е. от дин-рейки, а там получается всё наоборот — слева направо. И если, не дай бог, нарисовать в другую сторону, то вепрь уже будет трусливо убегать.

Dron/9K написал:

СтранникXXI написал:
Dron/9K, штатно ноль справа только у Шнейдера.
У Сименса - да, есть оба исполнения. Вопрос только, что именно поставляется в Россию.

СтранникXXI,
Там полагаю есть и так и эдак :-) у меня в хозяйстве есть merlin gerin, у них ноль слева.

Dron/9K, про Шнейдер оговорился. Слева, разумеется. Практически у всех остальных брендов - справа.

СтранникXXI написал:
Dron/9K, штатно ноль справа только у Шнейдера.
У Сименса - да, есть оба исполнения. Вопрос только, что именно поставляется в Россию.

СтранникXXI,
Там полагаю есть и так и эдак :-) у меня в хозяйстве есть merlin gerin, у них ноль слева.

Dron/9K, штатно ноль справа только у Шнейдера.
У Сименса - да, есть оба исполнения. Вопрос только, что именно поставляется в Россию.

Dron/9K написал:
У того же сименса можно купить узо и автоматы с нулём как справа так и слева

Тогда купите, как вам больше нравится. У иека такого бардака нет. Это ответ.

Radio написал:

Dron/9K написал:
Где делать ноль - слева или справа?

Где он есть, там и делайте. у некоторых серий справа, у некоторых слева.

Dron/9K написал:
Как собирать щит - сверху вниз (линии подключаются снизу, гребенки сверху) или снизу вверх?

То же самое.

Radio,
Это не ответ. У того же сименса можно купить узо и автоматы с нулём как справа так и слева. У остальных как не знаю, но есть и так и эдак.
Мне больше нравится когда ноль слева - удобнее от УЗО гребенку к автоматам подсоединять, а когда рисую то ноль хочется справа изобразить.
Наверное, коли такой бардак, то и правды нет

Dron/9K написал:
Где делать ноль - слева или справа?

Где он есть, там и делайте. у некоторых серий справа, у некоторых слева.

Dron/9K написал:
Как собирать щит - сверху вниз (линии подключаются снизу, гребенки сверху) или снизу вверх?

То же самое.

Назрел вопрос прямо по теме, давно эта тема не даёт покоя

1. Где делать ноль - слева или справа?
2. Как собирать щит - сверху вниз (линии подключаются снизу, гребенки сверху) или снизу вверх?

СтранникXXI написал:
я с этой маркой абсолютно незнаком, про хуже или не хуже сказать ничего не могу

_тухлятина_

хотя, последний раз я оценивал (для себя лично) их продукцию аж в 2019г - м.б. что-то изменилось за пару лет в лучшую сторону, хз

dokar написал:

СтранникXXI написал:

dokar написал:
СтранникXXI,
Да собственно это не хуже указанных брендов с неадекватной ценой.
Не вижу повода пееплачивать буржуям .
А Чинт такими параметрами так же тяжеловато купить физлицам .

dokar, я с этой маркой абсолютно незнаком, про хуже или не хуже сказать ничего не могу. Может Вы просветите?

СтранникXXI,
Приезжайте в начале июня на выставку

Они как раз партнёры.

dokar, да, пожалуй, надо прокатиться. Лет 5 или 6 не был, может что интересное появилось.

СтранникXXI написал:

dokar написал:
СтранникXXI,
Да собственно это не хуже указанных брендов с неадекватной ценой.
Не вижу повода пееплачивать буржуям .
А Чинт такими параметрами так же тяжеловато купить физлицам .

dokar, я с этой маркой абсолютно незнаком, про хуже или не хуже сказать ничего не могу. Может Вы просветите?

СтранникXXI,
Приезжайте в начале июня на выставку

Они как раз партнёры.

dokar написал:
СтранникXXI,
Да собственно это не хуже указанных брендов с неадекватной ценой.
Не вижу повода пееплачивать буржуям .
А Чинт такими параметрами так же тяжеловато купить физлицам .

dokar, я с этой маркой абсолютно незнаком, про хуже или не хуже сказать ничего не могу. Может Вы просветите?

СтранникXXI,
Да собственно это не хуже указанных брендов с неадекватной ценой.
Не вижу повода пееплачивать буржуям .
А Чинт такими параметрами так же тяжеловато купить физлицам .

dokar написал:
Вместо Хагеров Легранов и Чинтов.
Куплено без особых трудов

dokar, а что, есть какие-то проблемы с покупкой Хагера или Леграна?

Вместо Хагеров Легранов и Чинтов.
Куплено без особых трудов

gipsari написал:
Всем добрейшего дня
Год назад получили ТУ на подключения участка и все вроде бы хорошо, уже начинают ставить опоры и надо собрать трубостойку. С комплектацией ящика все понятно, но вот с УЗО есть вопросы, помогите пжта, определиться с УЗО, а точнее с его параметрами.

gipsari,
здравствуйте
перенесите вопрос в профильную тему, а лучше свою создайте
какое УЗО ставить и куда - зависит от "типа заземления системы"

megrad, да вот это мне и нужно прояснить, 25А или 30А и соответствующий ток утечки

megrad написал:
25 А 30 мА, либо 32 А 30 мА.

А не 100/300 мА?
P.S. Тема не туда...

gipsari написал:
с УЗО, а точнее с его параметрами

А что не так? УЗО будет либо 25 А 30 мА, либо 32 А 30 мА.
Зависит от рекомендации производителя.

Всем добрейшего дня
Год назад получили ТУ на подключения участка и все вроде бы хорошо, уже начинают ставить опоры и надо собрать трубостойку. С комплектацией ящика все понятно, но вот с УЗО есть вопросы, помогите пжта, определиться с УЗО, а точнее с его параметрами.

MaSeVi написал:
развели "бодягу" уже не на один год)

MaSeVi,
Аут, или ...цдец, по-нашему.)))

Dron/9K написал:
ну нет никаких проблем когда весь свет на одном АВ и УЗО

Ну так и сделали бы себе 3АВ: 1 - свет, 1 - розетки, 1 - всё остальное. Так ведь нет, развели "бодягу" уже не на один год)))...

megrad написал:
знаете как пишется техника безопасности?

Как обычно, через т.

Dron/9K написал:
к тому что не стоит навязывать собственные фобии другим участникам, особенно новичкам.

Участники должны соблюдать правила. Данная тема не
подразумевает обсуждение схемы.

Dron/9K написал:
ну нет никаких проблем когда весь свет на одном АВ и УЗО, все эти "аварии" - совершенно надуманные проблемы.

Вы знаете как пишется техника безопасности?