MaSeVi
MaSeVi
Эксперт

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16990

02.09.2019 в 15:37:40

dokar, Эк завернули...

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

stroke
stroke
Местный

Регистрация: 03.06.2012

Москва

Сообщений: 392

02.09.2019 в 17:09:17

Steax написал:

Rumato написал: Потому что лишнее.

А много кто пишет что селективное как противопожарное. Почему лишнее?

Steax, оно совсем не лишнее, если у вас ТТ (по схеме не понять, но похоже на то). Но тогда вам надо или измерить заземление (сопротивление растеканию), или ставить 100 мА. А вообще это все больше похоже на повод для отдельной темы.

0
MrGalaxy
MrGalaxy
Эксперт

Регистрация: 20.08.2012

Тула

Сообщений: 6455

02.09.2019 в 19:43:00

stroke написал: оно совсем не лишнее, если у вас ТТ

stroke, поясните, плз.

0

Вечный студент

stroke
stroke
Местный

Регистрация: 03.06.2012

Москва

Сообщений: 392

02.09.2019 в 21:29:15

MrGalaxy написал:

stroke написал: оно совсем не лишнее, если у вас ТТ

stroke, поясните, плз.

MrGalaxy, УДТ -- приборы не слишком надежные, периодически отказывают. Тестируют их в лучшем случае раз в полгода.

За это время на линии, оказавшейся без защиты, может произойти замыкание на землю -- хотя бы простейший пробой ТЭНа на корпус водонагревателя -- то, что происходит регулярно.

В TN это обойдется без последствий -- PE снимет опасный потенциал, а при коротком замыкании на землю автоматы отключат линию.

ТТ полностью потенциал с PE не снимет, напряжение между всем, что присоединенно к PE (это не только приборы I класса, но и все, что включено в систему уравнивания потенциалов) и физической землей может быть опасным. Физическая земля в частном доме близко, в некоторых случаях человек может просто стоять на земле и касаться присоединенной к СУП металлической части здания. Автоматы при этом или вовсе не сработают, или сработают очень не скоро, по перегрузке.
Поэтому последствия отказа УДТ в ТТ заметно хуже.

Поэтому, как это говорят кратко -- "С ТТ нужна двойная дифзащита". В российских нормативах это не предписано, но там и автоматами на 16 кабель на 2,5 защищать не предписано.

Да, и селективный ВДТ здесь предпочтителен по условиям "частный дом с питанием от ВЛ". ВЛ, да еще на юге, -- повышенная угроза импульсных перенапряжений, тип S имеет к ним повышенную устойчивость. Другое дело, что и об УЗИП в таких условиях стоит задуматься, но это длинная и другая тема.

0
MrGalaxy
MrGalaxy
Эксперт

Регистрация: 20.08.2012

Тула

Сообщений: 6455

03.09.2019 в 11:30:21

stroke написал: В TN это обойдется без последствий -- PE снимет опасный потенциал, а при коротком замыкании на землю автоматы отключат линию.

ТТ полностью потенциал с PE не снимет

stroke, Я правильно Вас понял, что нормы на сопротивление РЕ в системе ТТ отличаются от норм в системе TN? Или речь идёт о качестве исполнения?

0

Вечный студент

tyuk
tyuk
Местный

Регистрация: 29.04.2017

Нижний Новгород

Сообщений: 734

03.09.2019 в 11:46:25

MrGalaxy, Нормы тут не причем. В TN PE соединен с N транса и общее сопротивление будут милиОм (сопротивление кабелей в разы меньше сопротивления земли). ТКЗ при замыкании будут килоамперы. В TT сопротивление будет в Ом(сопротивление земли + сопротивление кабелей ) и ТКЗ соответственно будет в десятках ампер. А этого уже недостаточно для срабатывания Электромагнитного расцепителя

0
Steax
Steax
Новичок

Регистрация: 31.08.2019

Краснодар

Сообщений: 36

04.09.2019 в 10:56:57

stroke написал: оно совсем не лишнее, если у вас ТТ (по схеме не понять, но похоже на то). Но тогда вам надо или измерить заземление (сопротивление растеканию), или ставить 100 мА.

Ясно, с заземлением еще предстоит разобраться. Насколько я понял у меня ТТ, PE на линии вообще не идет. Вроде опора заземлена, но тоже не точно, провод спускается вниз а куда не видно. У меня своя земля около дома, но делал не я, насколько правильно предстоит выяснить.

0
MaSeVi
MaSeVi
Эксперт

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16990

08.09.2019 в 00:36:09

Схема монтажная ВРУ. Делалась со схемы заказчика, прошу строго не судить.

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Mandalore105
Mandalore105
Местный

Регистрация: 23.10.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 967

08.09.2019 в 12:01:22

MaSeVi, Значит все же клеммы счетчика надежно фиксируют ноль, чтобы можно было говорить о его неразрывности?

0
MaSeVi
MaSeVi
Эксперт

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16990

08.09.2019 в 12:37:46

Mandalore105 написал: MaSeVi, Значит все же клеммы счетчика надежно фиксируют ноль, чтобы можно было говорить о его неразрывности?

Mandalore105, Значит, надежно, чем клеммы счетчика отличаются от того же кросса...

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

СтранникXXI
СтранникXXI
Эксперт

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

08.09.2019 в 13:03:49

Mandalore105 написал: MaSeVi, Значит все же клеммы счетчика надежно фиксируют ноль, чтобы можно было говорить о его неразрывности?

Только не "неразрывности", а непрерывности.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу