Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7803
#6341771

Sprite78rus, Вы сперва ,с системой заземления определитесь, а потом спрашивайте ,что и как делать

Регистрация: 15.05.2018 Санкт-Петербург Сообщений: 12

ebf, каким образом определяться?
Я знаю только то, что в дом приходит фаза и ноль.
Заземлять мне самому придётся.

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7803

Sprite78rus, Ну есть ТТ ,есть ТНЦС ,в зависимости, что выберите, то и спрашивать будете

Sprite78rus написал:
каким образом определяться?

TT или TN-C-S

И это пройдёт ...

Sprite78rus написал:
ebf, каким образом определяться?
Я знаю только то, что в дом приходит фаза и ноль.
Заземлять мне самому придётся.

Sprite78rus, А их всего для Вашего случая - две)…

Разработка и сборка электрощитов

Регистрация: 15.05.2018 Санкт-Петербург Сообщений: 12

ebf написал:
Sprite78rus, Ну есть ТТ ,есть ТНЦС ,в зависимости, что выберите, то и спрашивать будете

ebf, судя по вашим коментарием, что PEN не стало уже после счётчика, то заземление TNC-S мне не реализовать.
Получается, что вариант только заземление TT делать.
На рисунке верно изображено?

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7803

Sprite78rus написал:
На рисунке верно изображено?

Да

Регистрация: 15.05.2018 Санкт-Петербург Сообщений: 12

ebf написал:

Sprite78rus написал:
На рисунке верно изображено?

Да

ebf, ясно, значит перемычку между шиной PE и N убираю.
PE шину заземляю.
Шину N убираю.
В щит ввожу фазу и ноль сразу на автомат.
Всё верно?

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7803

Sprite78rus, Верно

Регистрация: 15.05.2018 Санкт-Петербург Сообщений: 12

ebf написал:
Sprite78rus, Верно

ebf, ясно, спасибо за ответы.
А почему на столбе до счётчика был PEN и L, а после счётчика уже PEN не стало?

Sprite78rus написал:
а после счётчика уже PEN не стало?

Потому что его нельзя разрывать, а у вас там двухполюсники стоят.

Грубый, но справедливый

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7803

Sprite78rus, Потому что ПЕН делится до коммутационного аппарата

Регистрация: 15.05.2018 Санкт-Петербург Сообщений: 12

Vadim 161 написал:

Sprite78rus написал:
а после счётчика уже PEN не стало?

Потому что его нельзя разрывать, а у вас там двухполюсники стоят.

Vadim 161,

ebf написал:
Sprite78rus, Потому что ПЕН делится до коммутационного аппарата

ebf, вас понял, спасибо за ответы и советы.
Значит будет ТТ заземление.

Помогите разобраться.
Провожу замену електрики в квартире.Вот как мне посоветовали.
Однофазная сеть. Без заземления. Схема от счётчика слева на право:
Щитовая в подъезде:
ЛЭП
Счётчик;
двухполюсный вводный автомат 40А;
Кабель 6мм квадратных от ЛЭП до квартирного щитка;В квартире 2.5 мм квадратных.
Щиток в квартире:
реле напряжения 40А;
двухполюсный вводный 40А;
УЗО общее 40А;
стиралка 16А;
бойлер 16А;
Кондиционер 16А;
Холодильник 16А;
Кухня 16А;
Комната1 резетки 16А;
Комната2 резетки 16А;
Свет1 10А;
Свет2 10А.
Что меня смущает в этой схеме:
1 Вводный, после реле напряжения.
2 Не много ли автоматов для двушки. Может стоит объединить что то.??
Буду благодарен за толковый совет.

Владимир766 написал:
двухполюсный вводный автомат 40А;
Кабель 6мм от ЛЭП до квартирного щитка;

Кабель 10 кв.мм.

Владимир766 написал:
Не много ли автоматов для двушки.

Нормально. Всё по делу. Можно на хол-к 10А и кабель 1,5 кв.мм.

Разработка и сборка электрощитов

MaSeVi, 6мм кабель это я свой протянул от ЛЭП до счётчика, от счётчика до Вводного 40А далее кабель идёт в квартиру на реле напряжения 40 А далее на Вводный 40 А. А уже от Вводного разводка кабелем 2.5 мм. Правельные ли это ??

Регистрация: 26.02.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 2434

Владимир766 написал:
1 Вводный, после реле напряжения.

Попросту не нужен вообще. Вводный у вас уже есть, в щитовой. Но там ошибка: вводное устройство коммутации по правилам должно стоять до счётчика, чтобы отключать счётчик при замене и ремонте.
Функцию полного ручного отключения квартиры с тем же успехом выполняет общее УЗО.

Владимир766 написал:
2 Не много ли автоматов для двушки.

Маловато УЗО. Вся квартира под единственным "вводным" УЗО 30 мА имеет шанс внезапно и надолго остаться без электричества при протечке воды или другой мелкой неисправности. Особенно обидится холодильник.

Владимир766 написал:
А уже от Вводного разводка кабелем 2.5 мм.

Это распределение по автоматам? Я бы поставил 2 УЗО на 40А. У Вас плита электрическая или газовая?

Разработка и сборка электрощитов

AlexeyL, согласен.
Я хочу сделать так:
Леп, вводный 40А, счётчик, реле напряжения, а вот далее как лучше??
Я понимаю что надо либо отдельные УЗО либо дифы, но никак не могу совместить все это.

MaSeVi, плита газовая

Владимир766 написал:
плита газовая

Тогда вводной или 25А, или 32А (что маловероятно) и 6 кв.мм. хватит...

Разработка и сборка электрощитов

MaSeVi,кабель 2.5мм это и распределение по автоматам в квартирном щитке и проводка в квартире кабелем такого сечения .
Я просто думаю как перейти с 6мм.на 2.5. на каком устройстве?? На реле напряжения?? В реле заходит кабель 6 мм. А выходит 2.5мм ??

Владимир766 написал:
кабель 2.5мм это и распределение по автоматам в квартирном щитке

Ну и зачем так делать? Ведь есть же специальная распределительная штуковина - шина гребёнчатая.

Разработка и сборка электрощитов

MaSeVi, А ну да, я ее куплю.. Просто не видел ещё. Я не очень понимаю как мне с сечения 6 мм перейти. На каком устройстве оно закончиться? На реле напряжения я так понимаю? Или на УЗО??

MaSeVi,
Я уточню. В моей схеме ЛЕП это я так называю провода которые заходят в общий щиток в подъезде.
Схема тогда выглядит так:
Щитовая в подъезде:
ЛЭП;
двухполюсный вводный автомат 32А;
Счетчик;
Кабель 6мм квадратных от ЛЭП к счётчику затем в щиток в
квартире к реле напряжения;
Щиток в квартире:
реле напряжения 32А;
УЗО общее 32А;
стиралка 16А;
бойлер 16А;
Кондиционер 16А;
Кухня 16А;
Комната1 резетки 16А;
Комната2 резетки 16А;
Холодильник 10А;
Свет1 10А;
Свет2 10А.
Правильно?

Владимир766 написал:
На каком устройстве оно закончиться?

На рубильнике/автомате на вводе. Далее или 6-кой или 10-кой гибкой на УЗО. От УЗО 6-кой на группы автоматов, сами автоматы - гребёнкой...

Разработка и сборка электрощитов

MaSeVi, От УЗО тоже 6 мм. А 2.5 мм нельзя?? Гребёнка она тоже 6 мм.??

Владимир766 написал:
А 2.5 мм нельзя??

Нет

Разработка и сборка электрощитов

MaSeVi, подскажите а схема то верная последняя там где вводный 32 А. Или поделить на 2 УЗО??

Владимир766 написал:
Или поделить на 2 УЗО??

Поделить на 2 УЗО. Т.е. под каждым УЗО своя группа АВ.

Разработка и сборка электрощитов

MaSeVi, спасибо.

MaSeVi,

Схема тогда выглядит так:
Щитовая в подъезде:
L N;
двухполюсной вводный автомат 40А;
Счетчик;

Щиток в квартире:
реле напряжения 40А;
УЗО-1;
Группа А
УЗО-2;
Группа В
Конец схемы.

Группа А:
стиралка 16А;
бойлер 16А;
Кондиционер 16А;
Свет1 10А

Группа В:
Кухня 16А;
Комната1 резетки 16А;
Комната2 резетки 16А;
Холодильник 10А;
Свет2 10А.

Так правильно??

Владимир766, Свет 1 под УЗО 1

Разработка и сборка электрощитов

MaSeVi, ага.Понял..
А так все правильно??
Ампераж правельный..??

Владимир766 написал:
А так все правильно??
Ампераж правельный..??

Да нормально всё. Если стиральная машина будет в с/у, то я бы ещё отдельную линию на розетки с/у со своим АВ поставил. Ну а вдруг Вам там розетки не нужны, а я тут фантазирую?))

Разработка и сборка электрощитов

MaSeVi, А что такое с/у???
Заземления у меня нет.
Я конечно вводный кабель 3-х жильный затянул, вдруг заземление когда нибудь будет. Но особо не расчитую. Группу А я планирую тоже 3-х жильную класть. На всякий случай. А что такое С/У я пока не знаю.

Владимир766 написал:
с/у

В общем-то, СанУзел, ещё ванная комната кличут)))

Владимир766 написал:
Заземления у меня нет.

У меня тоже, что ж теперь.
Кабель 3-х жильный - всё правильно, только жилу РЕ не подключайте нигде...

Разработка и сборка электрощитов

MaSeVi,
Ок. Спасибо большое.
Теперь осталось всё собрать.
Щиток ещё надо купить.

Владимир766 написал:
Теперь осталось всё собрать.

Гребёнки не забудьте и провода

Разработка и сборка электрощитов

MaSeVi, Ок. Спасибо.

Владимир766, Не за что...

Разработка и сборка электрощитов

MaSeVi,
Подскажите а какая последовательность подключения в домашнем щитке??
РН, потом как?
УЗО-1; Группа А;
УЗО-2; Группа В.
Или УЗО должны быть объединены??
У Вас случаем схема нигде не завалялась??

Владимир766, Я именно так бы и сделал. От РН из каждой клеммы под 2 провода (обжатые в наконечник): один провод в одно УЗО, второй - соответственно в другое. Далее от каждого УЗО грёбенкой. Ниже фото, правда мелковато.

Разработка и сборка электрощитов

Владимир766, вот так примерно.

Грубый, но справедливый

Vadim 161,
В качестве РН я рассматриваю Зубр 40. Как мне его подключить к моей схеме?
Вот этот.

Хотя я понял в принципе понятно.
Спасибо.

MaSeVi,
Вот такой РН я хочу подключить.
Как мне его подключить к моей схеме?

Владимир766, Ноль (ввод/отвод) слева, фаза (ввод) посередине, отвод на нагрузку (УЗО) с правой клеммы. От ноля реле (левая) клемма также на нагрузку (УЗО)

Разработка и сборка электрощитов

Владимир766, MaSeVi сказал всё верно. Вот чтоб было наглядней.

Грубый, но справедливый

Vadim 161, Ага понятно. Отличная схема. В этой схеме вводный 32 А. Так и ставить?? Или все же на 40А??
И ещё вопрос. От ОЗУ 1 и 2, N я комутирую на N- шину. И с одного и с другого пооотдельности или N один на двоих??

Владимир766 написал:
В этой схеме вводный 32 А. Так и ставить?? Или все же на 40А??

32

Владимир766 написал:
И с одного и с другого пооотдельности

Вот так, д.б. 2 нулевые шины...

Разработка и сборка электрощитов

MaSeVi, Должны быть две нулевые шины?? Их между собой связать??

Владимир766 написал:
Должны быть две нулевые шины?? Их между собой связать??

Да две. Между собой они не должны иметь никакого контакта иначе выбивать будет. С первого УЗО ноль на одну шину, со второго на другую.

Грубый, но справедливый

Владимир766 написал:
Их между собой связать??

Ни в коем случае, они д.б. независимыми...

Разработка и сборка электрощитов

Vadim 161,
Класс. Я не знал что так можно.
А мой кабель 6мм монолит войдёт в УЗО когда я его изогну что бы соединить два УЗО. Так же и с нулевым надо сделать на РН. Как мне это разветвление сделать? Или там без проблем все войдёт два по 6 мм.??

Владимир766 написал:
А мой кабель 6мм монолит войдёт в УЗО

Войдет, куда он денется, их клеммы до 25 кв.мм. 6-ка туда со свистом влетит)))

Разработка и сборка электрощитов

Владимир766 написал:
Или там без проблем все войдёт два по 6 мм.?

Да войдет. Перемычки сделайте так, без разрыва.

Грубый, но справедливый

Vadim 161,
Спасибо большое.
Там у меня ещё один автомат надо всунуть холодильник 10 А.
Он в меня в группе В. Ампераж нигде не меняется из за этого??

MaSeVi, Спасибо

Владимир766 написал:
Там у меня ещё один автомат надо всунуть холодильник 10 А.

Всуньте, и будет у Вас аккурат по 5 АВ на каждое УЗО. Люблю симметрию!)))...

Разработка и сборка электрощитов

MaSeVi, так как раз по этому и спрашиваю, что не получается поровну. Группа В на 10 А, тогда больше. В смысле на один автомат больше.
Но так как раз на 16 модульный щиток подходит.

Владимир766 написал:
что не получается поровну.

А что мешает?

Разработка и сборка электрощитов

MaSeVi, В группе А 4 автомата, в группе В 5 будет если холодильник ещё поставить.

Владимир766 написал:
В группе А 4 автомата, в группе В 5 будет если холодильник ещё поставить.

А, ну да. Извините, затупил!))

Разработка и сборка электрощитов

Владимир766 написал:
Но так как раз на 16 модульный щиток подходит.

У Вас 17 модулей уже. Возьмите на 18 или 22, у Хагера в серии Гольф есть такие...

Разработка и сборка электрощитов

Владимир766 написал:
Но так как раз на 16 модульный щиток подходит.

Да берите сразу на 24 модуля, просторно и расключать будет удобно.

Грубый, но справедливый

MaSeVi, почему 17. Да нет все ровно с холодильником 16.
Вводный и счётчик в щитовой в на лестничной клетке остаеться.
А в квартире:
РН-3
Озу-4
ГруппаА-4
ГруппаВ-5
Итого 16.

Владимир766 написал:
Да нет все ровно с холодильником 16.

Не надо брать впритык, ещё провода раскладывать, нулевые шины места "съедят". Про рубильник забыли (или вводной АВ, что Вы там хотите поставить)...

Разработка и сборка электрощитов

Vadim 161, да я как представлю какую мне дыру прийдеться делать в кирпиче мне уже нехорошо. Просто 24 вообще наверное ящик большой. Я думал или 16 или 18. Стена несущая вроде. Вообще где-то 40 см. Я подумаю.
А в 16 тяжело будет комутировать?

MaSeVi, Так вводной двуполюсной 32А же в щитовой на лестничной клетке вместе со счётчиком..
Или надо в щиток квартирный ещё один??

MaSeVi, Я смотрел Хагер на 18 и АВВ на 18. Какой лучше??