Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

24.02.2010 в 21:44:51

Д. В. Х. С. написал : как будет вести себя ВВГ этих самых неизвестных заводов...

Как я понял, вы предпочитаете кабель "неизвестных заводов"? Тогда лучше этот вопрос вам задать, поскольку разумная часть человечества предпочитает покупать кабель и оборудование хорошо зарекомендовавших себя производителей у надёжных поставщиков, а не на рынка и аналогичных торговых точках.

Radio написал : Где гарантия, что в 2010 NYM не запретят?

В 2010 NYM будет иметь уже другое название?

Radio написал : Вон, в 2007 году ПУНП ещё был вполне себе ничо так провод, а сейчас уже испортился.

Если бы у нас было поменьше любителей халявы и продукции подешевле, то рынок бы не оказался заваленным всем этим дерьмом от "производителя из подвала" и мы до сих пор пользовались бы бытовым проводом ПУНП, изготовленным по всем правилам и нормам ...

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20882

24.02.2010 в 21:54:06

avmal написал : и мы до сих пор ползовались бы бытовым проводом ПУНП, изготовленным по всем правилам и нормам ...

А вот что на это отвечает сам "хорошо зарекомендовавший себя производитель":

Кольчуга написал : для себя я все же заменю проводку на ВВГнг-Ls, пусть даже тот ПУНП что есть сейчас и продолжает исправно служить

Чую, тут явно не всё так просто! :nо: Производитель знает что-то такое, что заставляет его выковыривать практически свежеуложенный ПУНП (и не фуфлыжный какой-нибудь!) из своих собственных стен, не считаясь с затратами времени и денег.

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20882

24.02.2010 в 21:55:59

avmal написал : В 2010 NYM будет иметь уже другое название?

Почему другое? Это запретят, долго что ли... ;)

0
Аватар пользователя
Д. В. Х. С.

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 418

24.02.2010 в 22:08:38

avmal написал : Как я понял, вы предпочитаете кабель "неизвестных заводов"?

Я ничего не предпочитаю, но покупать пару раз доводилось, когда нужно было именно сейчас, а цивилизация в виде дилеров надежных производителей была совсем не рядом...

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

24.02.2010 в 22:24:55

Radio написал : Почему другое? Это запретят, долго что ли...

Чем же тогда NYM 2008 года отличается от NYM 2010-го?

Radio написал : Чую, тут явно не всё так просто! Производитель знает что-то такое, что заставляет его выковыривать практически свежеуложенный ПУНП (и не фуфлыжный какой-нибудь!) из своих собственных стен, не считаясь с затратами времени и денег.

А не пробовали выдвинуть такую гипотезу, что "производитель" готовится к ремонту у себя и кабель халявный?

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20882

25.02.2010 в 08:15:24

avmal написал : А не пробовали выдвинуть такую гипотезу, что "производитель" готовится к ремонту у себя и кабель халявный?

Так было бы слишком банально. Нет! Наверняка он знает какую-то страшную тайну про ПУНП и никому её не рассказывает.

0
Аватар пользователя
Кольчуга

Местный

Регистрация: 25.08.2009

Кольчугино

Сообщений: 204

25.02.2010 в 08:39:42

:)хорошо повеселилась с утра, читая сообщения этого поста. Тема бездонная, рассуждать можно сколько угодно и о чем угодно. Во-первых, действительно, тот ПУНП который я собираюсь заменять он в открытой проводке в деревянном доме и к тому же неизвестно чей. Так что выковыривать из стен ничего не надо. Кабель не халявный, а приобретенный на распродаже по вполне удобоваримой цене - 20 рублей за 1м кабеля ВВГнг-LS (в магазине кабель той же марки заводика с не очень хорошей репутаций - 40 руб. за м.). Кстати, очень рекомендую покупать кабель в период распродаж - бухты разного метража ходовых маркоразмеров. То что вы увидели кабель в магазине, произведенный в 2008 году - в этом нет ничего криминального. Посколько это кабели из складского наличия, которые в недавном прошлом и распродавались. гарантийный срок эксплуатации кабелей марки NYM - 5 лет 9 ( даты ввода кабеля в эксплуатацию, но не позднее 6 месяцев с даты изготовления), срок службы не менее 40 лет. Кабели NYM в 2010 из оборота никто изымать не собирается. Ужесточился ГОСТ Р по пожарной безопасности, который для групповой прокладки в жилый помещениях теперь разрешает кабель исполнения не ниже нг-LS. Кабели марки NYM - для одиночной прокладки.

0
Аватар пользователя
Кольчуга

Местный

Регистрация: 25.08.2009

Кольчугино

Сообщений: 204

25.02.2010 в 08:48:01

А что должно быть написано на кабеле скажем ВВГп от завода ЭК?

на оболочке будет стоять год изготовления и код предприятия К01

0
Аватар пользователя
Кольчуга

Местный

Регистрация: 25.08.2009

Кольчугино

Сообщений: 204

25.02.2010 в 08:58:03

Дело в том, что в кабелях 3х1.5 используются провода окрашенные в белый, синий, желто-зеленый цвета(есть вариации в зависимости от завода). Желто-зеленый считается для заземления.

если говорить о кабеле ВВГ-П, то кабели с ЖЗ жилой изготавливаются исключительно по требованию потребителя. В остальных случаях - просто жилы с изоляцией различного цвета. В данном кабеле ЖЗ жила обладает теми же характеристиками что и остальные жилы в кабеле. Вы задали вопросы технологам нашего завода по эл. почте. Ответ Вам подготовят и отправят в ближайшее время. И может быть, если это будет интересно остальной части аудитории - мы выложим ответ в этом посте.

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20882

25.02.2010 в 09:15:27

Кольчуга написал : В остальных случаях - просто жилы с изоляцией различного цвета.

Насколько различного? В ПУЭ цвета изоляции жил исчерпывающим образом регламентированы.

0
Аватар пользователя
VladislavV

Местный

Регистрация: 04.08.2006

Москва

Сообщений: 1319

25.02.2010 в 09:18:31

Кольчуга написал : Кабели марки NYM - для одиночной прокладки.

У Севкабеля NYMнг-LS - уже для групповой вроде...

Что касается ПУНПа - было дело - надо было срочно купить максимально дешевый провод. Взяли ПУНП и пожалели - омедненные стальные жилы попались. Хотя работает и поныне.

0
Аватар пользователя
avdianov

Местный

Регистрация: 21.04.2009

Москва

Сообщений: 118

25.02.2010 в 09:27:32

Radio написал : В ПУЭ цвета изоляции жил исчерпывающим образом регламентированы

Во-первых, ПУЭ регламентируют использование цвета при монтаже, а не при изготовлении кабеля. Во-вторых, обратите внимание на цветовое обозначение в сетях постоянного тока. В-третьих, ознакомьтесь с ГОСТ Р 50462 «Идентификация проводников по цветам или цифровым обозначениям» (ссылка ниже).

1.1.29. Для цветового и цифрового обозначения отдельных изолированных или неизолированных проводников должны быть использованы цвета и цифры в соответствии с ГОСТ Р 50462 «Идентификация проводников по цветам или цифровым обозначениям» - (http://www.cabprom.ru/gost10.html). Проводники защитного заземления во всех электроустановках, а также нулевые защитные проводники в электроустановках напряжением до 1 кВ с глухозаземленной нейтралью, в т.ч. шины, должны иметь буквенное обозначение РЕ и цветовое обозначение чередующимися продольными или поперечными полосами одинаковой ширины (для шин от 15 до 100 мм) желтого и зеленого цветов. Нулевые рабочие (нейтральные) проводники обозначаются буквой N и голубым цветом. Совмещенные нулевые защитные и нулевые рабочие проводники должны иметь буквенное обозначение PEN и цветовое обозначение: голубой цвет по всей длине и желто-зеленые полосы на концах. 1.1.30. Буквенно-цифровые и цветовые обозначения одноименных шин в каждой электроустановке должны быть одинаковыми. Шины должны быть обозначены: 1) при переменном трехфазном токе: шины фазы А - желтым, фазы В - зеленым, фазы С - красным цветами; 2) при переменном однофазном токе шина В, присоединенная к концу обмотки источника питания, - красным цветом, шина А, присоединенная к началу обмотки источника питания, - желтым цветом. Шины однофазного тока, если они являются ответвлением от шин трехфазной системы, обозначаются как соответствующие шины трехфазного тока; 3) при постоянном токе: положительная шина (+) - красным цветом, отрицательная (-) - синим и нулевая рабочая М - голубым цветом. Цветовое обозначение должно быть выполнено по всей длине шин, если оно предусмотрено также для более интенсивного охлаждения или антикоррозионной защиты. Допускается выполнять цветовое обозначение не по всей длине шин, только цветовое или только буквенно-цифровое обозначение либо цветовое в сочетании с буквенно-цифровым в местах присоединения шин. Если неизолированные шины недоступны для осмотра в период, когда они находятся под напряжением, то допускается их не обозначать. При этом не должен снижаться уровень безопасности и наглядности при обслуживании электроустановки.

Добавлено: http://www.elcable.ru/product/catalog/mark.html?mark=28

0
Аватар пользователя
Кольчуга

Местный

Регистрация: 25.08.2009

Кольчугино

Сообщений: 204

25.02.2010 в 09:44:29

Действительно, при изготовлении кабелей производитель руководствуется нормативными документами на изделие - либо ГОСТ либо ТУ. ГОСТ 16442-80 на кабели марки ВВГ-П: "Изолированные жилы многожильных кабелей должны иметь отличительную расцветку. изоляция нулевых жил должна быть голубого (светло-синего) цвета. изоляция жил заземления должна быть двухцветной (зелено-желтой). цветовая маркировка должна быть сплошной или в виде продольной полосы шириной не менее 1 мм."

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20882

25.02.2010 в 10:03:14

avdianov написал : Во-первых, ПУЭ регламентируют использование цвета при монтаже, а не при изготовлении кабеля.

2.1.31. Электропроводка должна соответствовать условиям окружающей среды, назначению и ценности сооружений, их конструкции и архитектурным особенностям. Электропроводка должна обеспечивать возможность легкого распознания по всей длине проводников по цветам:
голубого цвета - для обозначения нулевого рабочего или среднего проводника электрической сети;
двухцветной комбинации зелено-желтого цвета - для обозначения защитного или нулевого защитного проводника;
двухцветной комбинации зелено-желтого цвета по всей длине с голубыми метками на концах линии, которые наносятся при монтаже - для обозначения совмещенного нулевого рабочего и нулевого защитного проводника;
черного, коричневого, красного, фиолетового, серого, розового, белого, оранжевого, бирюзового цвета - для обозначения фазного проводника.

Каким образом возможно "обеспечить возможность легкого распознания по всей длине проводников по цветам" при монтаже, а не при изготовлении кабеля? ;)

0
Аватар пользователя
avdianov

Местный

Регистрация: 21.04.2009

Москва

Сообщений: 118

25.02.2010 в 10:10:56

Radio написал : Каким образом возможно обеспечить возможность легкого распознания по всей длине проводников по цветам при монтаже, а не при изготовлении кабеля?

че?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу