Аватар пользователя
greg111

Местный

Регистрация: 26.10.2007

Саратов

Сообщений: 5697

28.02.2010 в 13:06:13

это я к тому что тема себя исчерпала.моё мнение не изменилось. я согласен только с собой и с теми кто поддерживает моё мнение. логично, не так ли?

0
Аватар пользователя
Vladislav.ru

Местный

Регистрация: 13.09.2009

Дмитров

Сообщений: 1380

28.02.2010 в 13:18:00

ну да логично... как в поговорке "существует два мнения 1-е. неправильное и 2-е моё" удачи.

0
Аватар пользователя
greg111

Местный

Регистрация: 26.10.2007

Саратов

Сообщений: 5697

28.02.2010 в 13:21:35

Vladislav.ru написал : удачи.

там где многие полагаются на удачу- я на инструмент и здравый ум.

0
Аватар пользователя
Dachnik77

Местный

Регистрация: 30.08.2009

Москва

Сообщений: 492

28.02.2010 в 13:21:38

dmitriev01 написал : Иначе и не скажешь....

Не скажите... :). Попробуем разложить по полочкам сценарии аварий:

1. Замыкание "фаза-корпус"

[*]При правильно подключенной СМ, например, т.е. с хорошей "землей" сработает АВ, т.е. УЗО - доп.защита [*]При отсутствии заземления СМ - при касании 1-кОмным человеком сработает УЗО и на 10, и на 30 и на 100 мА

2. Замыкание "нуль-корпус"

(при перекосе фаз - типичный случай)

[*]При правильно подключенной СМ, например, т.е. с хорошей "землей" сработает пратически любое УЗО и на 10, и на 30 и на 100 мА, поскольку произойдет "раздвоение" токов по цепям с примерно равным сопротивление [*]При отсутствии заземления СМ - при касании 1-кОмным человеком сработает в зависимости от величины напряжения смещения нейтрали

  • для УЗО 10 мА - при потенциале 10В
  • для УЗО 30 мА - при потенциале 30В

Т.е. в последнем случае (УЗО - 30 мА) человек может оказаться под длительным воздействием тока до 29 мА. Причем от смещения нейтрали до вольт 25-30 Вы, скорее всего, защищатся не будете (напр., УЗМом или подобным).

Вывод достаточно однозначен: коль ставит на влажные помещения (где сопротивление человека опускается до 1 кОм) отдельное УЗО, то оно должно быть 10 мА

0
Аватар пользователя
Vladislav.ru

Местный

Регистрация: 13.09.2009

Дмитров

Сообщений: 1380

28.02.2010 в 13:47:40

ваш вариант аварии. стиральная машина без заземления... происходит замыкание ноль и корпус... в сети прекос фаз на нейтрале 10 вольт... узо 30 мА не срабатывает... я правильно понял?

почему это допускается в комнате ну к примеру на обогревателе???????

0
Аватар пользователя
dmitriev01

Местный

Регистрация: 21.02.2009

Москва

Сообщений: 3602

28.02.2010 в 14:24:51

Люди ....с вами чего ???:eek:

0
Аватар пользователя
DonDiemon

Местный

Регистрация: 03.12.2009

Москва

Сообщений: 141

28.02.2010 в 15:33:56

Vladislav Если вы и впредь будете прыгать лишь с одним 100% исправным парашютом, оставляя запаску на земле, Вы в скором времени прекратите доставать форумчан своим "упрямством". зы А сколько вообще парашютов вы уложили в жизни? и сколько у вас прыжков? чтобы делать такие сравнения?

0
Аватар пользователя
greg111

Местный

Регистрация: 26.10.2007

Саратов

Сообщений: 5697

28.02.2010 в 15:38:54

DonDiemon написал : Если вы и впредь будете прыгать лишь с одним 100% исправным парашютом, оставляя запаску на земле, Вы в скором времени прекратите доставать форумчан своим "упрямством". зы А сколько вообще парашютов вы уложили в жизни? и сколько у вас прыжков? чтобы делать такие сравнения?

:applause: ;) парашют не должен раскрываться т.к он зашит подобно скруткам прямо в стену без РК. иначе одно другому противоречит:p тем более если он уложен правильно и даётся гарантия 100 процентофф:yu

0
Аватар пользователя
DonDiemon

Местный

Регистрация: 03.12.2009

Москва

Сообщений: 141

28.02.2010 в 15:40:15

И зачекован стропой!!! )))))))) Для пущей надежности!

0
Аватар пользователя
Vladislav.ru

Местный

Регистрация: 13.09.2009

Дмитров

Сообщений: 1380

28.02.2010 в 15:45:24

Прыжков пока нет, это дело временное, но при авиационном технаре был парашютный кружок, парашюты складывал, добросовестность не варьировалась от высоты прыжка :-)

И не надо мне присваивать статус "упрямого барана" я в праве иметь своё мнение, и прошу заметить я его никому не навязываю.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

28.02.2010 в 15:47:47

dmitriev01 написал : Это не тот график, так как на нём время отсутствует

Для тех кто не смог отцепиться время уже не имеет значения. Поймите УЗО стандартизованы, а люди все разные с разными порогами чувствительности. Аварии тоже не все одинаковы между пробоем фазы на корпус есть множество промежуточных положений в зависимости от сопротивления. И правильно немцы (SIEMENS) считают чем меньше ток сработки УЗО тем безопаснее.

0
Аватар пользователя
greg111

Местный

Регистрация: 26.10.2007

Саратов

Сообщений: 5697

28.02.2010 в 15:48:02

Vladislav.ru написал : добросовестность не варьировалась от высоты прыжка :-)

золотые слова. следовательно нет причин снижать уровень защищённости в зависимости от типа помещения.

0
Аватар пользователя
greg111

Местный

Регистрация: 26.10.2007

Саратов

Сообщений: 5697

28.02.2010 в 15:49:45

filvik написал : И правильно немцы (SIEMENS) считают чем меньше ток сработки УЗО тем безопаснее.

не только сименс. на некоторых водогрейках на шнуре питания стоИт УЗО с током отсечки в 15мА. случайность аль как?

0
Аватар пользователя
dmitriev01

Местный

Регистрация: 21.02.2009

Москва

Сообщений: 3602

28.02.2010 в 15:56:14

filvik написал : Для тех кто не смог отцепиться время уже не имеет значения.

Почему надо будет от чего то отцепляться в период времени в 20-40мс. Если УЗО не отключится, то тогда от любого толку не будет никакого. Смысл сравнивать не работающие вещи ??? Давайте сравним УЗО на 10мА и на 30мА, нормально функционирующие. Кто почувствует разницу в токе в период времени в 20-40мс ???

0
Аватар пользователя
DonDiemon

Местный

Регистрация: 03.12.2009

Москва

Сообщений: 141

28.02.2010 в 16:00:51

To Vladislav Тогда откуда сведения, что с 800 метров прыгают с одним парашютом?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу