Шпилька в качестве глубинного заземлителя

2АА Верь, товарищ, про 30 лет! А я верю про гальваническую пару из несовместимых в соединении двух металлов во влажной среде. Наконечник стальной, остальное омеднённое. Сталь будет интенсивно разрушаться. Видимо вы не видели советских смесителей для ванной комнаты, где применили соединение на резьбе стали и латуни. 1 года достаточно для 50% разложения.

АА написал : Сдается мне, что большинство "теоретиков" тут ни одного нормального заземлителя не видели, ни то что делали.

Уже второй такой....первого давно не видно.....

amidant написал : На форуме кто знает что такое заземление и для чего оно нужно всего от силы человек пять, остальные чего-то начитались и еще советы другим дают.

Мания величия ???:)

АА написал : Про три уголка, предписанные проектом, рассказывать не надо - данный пассаж кочует из проекта в проект без всякого учета механического состава грунта и т.п.

+100 :)

Перец написал : 2АА Верь, товарищ, про 30 лет! А я верю про гальваническую пару из несовместимых в соединении двух металлов во влажной среде. Наконечник стальной, остальное омеднённое. Сталь будет интенсивно разрушаться. Видимо вы не видели советских смесителей для ванной комнаты, где применили соединение на резьбе стали и латуни. 1 года достаточно для 50% разложения.

Я верю сертификату и здравому смыслу (обсуждать способы получения сертификатов в нашей стране не буду). Остается здравый смысл. Кстати, на "черняшку", используемую обычно для традиционного заземлителя, совсем нет никакого сертификата приминительно к данному случаю. А про наконечник мне просто смешно. Его размер ничтожен по сравнению с глубиной (длиной) стержня. Восемь 17,2мм-х стержней забиваются на глубину 9,6м. Размер наконечника около 50мм.

dmitriev01 написал : Уже второй такой....первого давно не видно.....

И я больше не буду участвовать в бестолковом споре. В теме обсуждается опыт применения. Я высказал свое мнение, подкрепленное практикой. Можете дальше закапывать железяки как все, обычно не подкрепляя результат замерами и рассуждать о шаговом напряжении. То, что делаем мы полностью соотвествует ПУЭ, техническому циркуляру Ассоциации «РОСЭЛЕКТРОМОНТАЖ» № 11/2006 от 16.10.2006г. "О заземляющих электродах и заземляющих проводниках". На фото глубинник, забитый три дня назад и результат замеров. Обратите внимание: зима, мерзлая земля, на глубине до четырех метров песчаный грунт. Результат тем не менее вполне достойный.

Развели спор :( Сварка - надежнейшее электрическое соединение, спору нет. Но это не значит, что другие соединения никуда не годятся. Весь вопрос - в реализации. При толковой конструкции, выдержанной технологии изготовления и монтажа и резьбовые соединения модульных глубинных ЗУ обеспечивают достаточную надежность.
Важнейшими факторами видятся: назначенные материалы деталей, состав и толщины покрытий, параметры резьбы (длины свинчивания, положения полей допусков etc), наличие и характеристики защитно-контактной смазки для резьбовых соединений.

Перец написал : О нестабильности и большой величине переходного сопротивления резьбового соединения на открытом воздухе, обратите внимание - не в грунте - свидетельствует установка приварных стыкосоединителей из медной проволоки на рельсовых стыках железнодорожных путей и путей Горэлектротранса.

Рельсовый стык - изначально подвижный (компенсация теплового расширения рельсов) и не может служить электрическим соединением по определению. При его сборке не предпринимается никаких мер для обеспечения контакта. Отсюда и "стыкосоединители". Между прочим, заземляющие перемычки (можно увидеть на рельсах по обоим сторонам изолирующих стыков) крепятся к рельсам болтовым соединением.

Перец написал : Вода проникнет в любое резьбовое соединение.

Если оно не защищено от этого. Например, специальной смазкой.

dmitriev01 написал : И ещё площади заземлителя
Как ни крути, а площадь уголка по сравнению с шпилькой........

gdd написал : Однако, если придерживаться науки, то глубина залегания намного важнее площади заземлителя. Если удвоить диаметр стержня, это уменьшит сопротивление заземления на 10 %, а удвоение глубины - на 40 %.

Совершенно верно. 59 - ссылка "ИЗМЕРЕНИЕ СОПРОТИВЛЕНИЯ ЗАЗЕМЛЕНИЯ. ПОНИМАНИЕ ПРОЦЕССА" Ключевое влияние на сопротивление растеканию ЗУ оказывает сопротивление слоя грунта, окружающего электрод. Две арматурины, вбитые на расстоянии несколько метров друг от друга дают сопротивление растеканию примерно вдвое меньше, чем одна. На если их забить в полуметре друг от друга то, не смотря на то, что площадь поверхности будет вдвое больше, сопротивление будет немногим меньше, чем у одной. Потому что каждая из арматурин находится в зоне растекания другой. А уж если просто удвоить диаметр арматурины - то уменьшение сопротивления будет вовсе незначительным.

Кроме того, чем глубже заземлитель, тем меньше сезонные колебания влажности и проводимости грунта, его промерзания, и тем стабильнее сопротивление растекания ЗУ.

юра Т написал : не надо лезть туда со сваркой, при забивке всё разлетится

Запросто.

Перец написал : Это можно понимать так, что вгоняя 20 метров, сварной шов будет менее крепким, чем остальной металл? Вы вообще представляете, что значит правильно сварить два куска металла? Да шов порой крепче оказывается, чем свариваемые части.

"порой" и "всегда" - это далеко не одно и то же. Если не рассматривать "идеального сферического сварщика в вакууме", то вероятность получения сварного шва, который треснет при забивке - слишком велика.

Перец написал : Для этого нужно было забить штырь 30 лет назад а теперь померять и сказать, что всё Ок!

К счастью, в мире есть инженеры. Нужно "замочить" образцы на N лет, определить скорости коррозии различных материалов и покрытий в различных грунтах и вычислить требуемую толщину покрытия.

Alex___dr написал : Один метр прутка диаметром 16мм весит 1,58 кГ... 60м весят 94,8... Ой как сомнительно...

Сколько весит 20-метровая ж/б свая? ;)

rHOM написал : Интересно как себя поведет резьбовое соединение в агрессивной среде и переодической разности температур?

Вот температура как раз исключительно стабильна (по сравнению с тем бедламом, что творится на поверхности :)

Kamikaze написал : Сколько весит 20-метровая ж/б свая?

А сколко весит ударная часть дизель молота? :)
Приблизительно половину от веса сваи... И сколько весит боёк перфоратора по отношению к массе заземлителя...

Kamikaze ,мы Вас ждали. Из всего написанного следует что наборному заземлителю БЫТЬ. Тогда надо разблокировать аматор1 так как он оказался прав! Замолвите пожалуйста за него словечко.

Добавлю несколько слов о цене вопроса. Тут некоторые считают, что забивать надо на 20 метров. Для быта совсем необязательно. В МО, для того, чтобы "попасть" в 10Ом достаточно забить заземлитель на глубину от 8 до 10м. Обычно на этой глубине скальных грунтов нет, поэтому второй штырь бить не нужно. Исключение - молниезащита. На чистой глине с высоким УГВ при такой глубине Вы получите значение в десятые Ома.
Нам пришлось только один раз забить заземлитель на глубину более 20м. Это был сплошной песок. Традиционный заземлитель в этих условиях занял бы весь участок. А участочек был 20 соток.

dmitriev01 написал : Тогда надо разблокировать аматор1 так как он оказался прав!

аматор1 заблокирован за нарушение правил форума (нелитературную лексику), но никак не за свое мнение по поводу наборных заземлителей.