Акустика своими руками. Звук для женщин.

MADONNA написал : Главное, на что я купилась - легчайший подвес (Mms-27,5 гр!!) и огромная звуковая катушка (75мм!!) алюминивый провод, между прочим!, что вообщем должно дать очень детальный звук на небольшой громкости (а большая мне и не нужна).

Как раз наоборот на большой громкости эти динамики играют без проблем. На выставки именно это и подчеркивали менеджеры. Посмотрите какая маленькая индукция в зазоре у этих динамиков. Чтобы повысить мощность намотали толстым проводом, пришлось увеличить зазор а магнит видимо не очень. Поэтому и Qts получилось таким большим. Он вообще какойто странный по параметрам, больше похож на НЧ-СЧ для двухполосок чем на чистый НЧ динамик. Посмотрите колонки с ScanSpeak 15M/4531K00, он может без проблем работать от 200гц. до 2кгц., для него больше подходит 12" НЧ головка.

Vlad Zhdanov написал : Я покрутил в JBLспикершоп данный динамик.

Я моделировала в Bass-Box.6.Pro/ Для закрытого ящика оптимально 38 литров (Qtc 0.707 при оптимальных д-в-ш), но у меня задумка вертикальные сделать, а тут получается Qtc при габаритах 110х280х200, при некотором повышении Fc. Но насколько я уже убедилась, все эти проги темные лошадки. Например, если считать калькулятором по классической формуле - то получается 82.5 литра. Поэтому я сделала корпус 1100х280х350, с намерение его заполнять уже замеряя конкретные Fc и Qtc до получения оптимальной АЧХ. Фазики не хочу принципиально. Во-первых, сильно ухудшается групповое время задержки, фазовые искажения, про резонансы я уже молчу.
Вы посмотрите, для ЗЯ ГВЗ в норме (до 8мсек), а для фазика - зашкаливает в неведомые дали - можно предположить что 30мсек и более. Зачем мне такое счастье?

Но за совет спасибо, если бы раньше написали - возможно я бы до сих пор мучалась выбором. Но уже корпуса заказала. В понендельник будут готовы (тук-тук-тук).

Теперь у меня следущий этап погружения в электроакустику - фильтры. Задуманные границы раздела - 300 и 5000. Какие будут соображения?
У НЧ головки фазовый сдвиг почти 90 от 50гц до 300, вообщем есть вопросы.

2Vlad Zhdanov
Да, у Вас в проге не забит заполнитель, вообще я бы не рискнула рассчитывать совсем без заполнения. У меня расчет с минимальным и нормальным.

Vlad Zhdanov написал : он может без проблем работать от 200гц. до 2кгц., для него больше подходит 12" НЧ головка.

Ну во-первых, он без проблем может работать и до 5-7 кгц. По крайней мере я никаких проблем пока не обнаружила. А вот что для него подходит 12" - согласна, но 12" не подходят мне. Я даже 9" с трудом приняла. Дело в том, чтор для 12" нужен объем, который я позволить не могу (писала уже не раз), и смысл в 12" появляется только тогда, когда надо сделать погромче, что бы было слышно не только в Жуковке, но и в Баковке и Барвихе. Такой потребности у меня просто нет.

MADONNA написал : На какой апаратуре и в каком помещении слушаете Вы, что бы утверждать такое?

Я давно и долго занимаюсь ХайФаем и Высоким Концом. Проведено достаточное количество как своих инсталляций в ценовой категории до 200к, так и отслушано масса чужих. Как самодельных, так и стоковых. На текущий момент эксплуатирую SunFire II + старенькие B&W 801

MADONNA написал :

MADONNA написал : смысл в 12" появляется только тогда, когда надо сделать погромче

Неверная предпосылка :( 12" и более нужны, когда динамик должен работать поршнем. Попытки совместить 20Гц и 300Гц на одном динамике ни к чему хорошему не приведут

Понимаю ваше стремление заняться самодеятельностью. Но лучше направьте энергию на поиск качественного материала для прослушивания. А с акустикой, если хотите достоверность, купите пару профессиональных студийных мониторов и стойки к ним чтоб на нужную высоту выйти. И уделите внимание отделке комнаты, что принесет гораздо больший эффект в качество прослушивания нежели камень в метериале корпуса.

Def461 написал : 20Гц и 300Гц на одном динамике ни к чему хорошему не приведут

Отлично, начался разговор по-существу. Какую частоту раздела порекомендуете для этой пары и почему?

MADONNA написал : Ну во-первых, он без проблем может работать и до 5-7 кгц. По крайней мере я никаких проблем пока не обнаружила.

До 5 наверное, а до 7 будет явный перебор. Размер дифузора очень большой, на 7 кгц будет очень узкая диаграма направлености. У Вас ВЧ головка вполне нормально работатет от 2 кгц. Сделайте раздел на 3-4 кгц. мне кажеться, будет лучше.

MADONNA написал : А вот что для него подходит 12" - согласна, но 12" не подходят мне. Я даже 9" с трудом приняла. Дело в том, чтор для 12" нужен объем, который я позволить не могу

Если взять чисто НЧ головку, то для 12" может понадодобиться абсолютно тот же обьем. Посчитайте нужный обьем корпуса для этих динамиков: http://www.audiomania.ru/pdf/pictures/data/peerless_xxls_12_4_ohm_830844_7418.pdf или Visaton W 300 S/4

MADONNA написал : Поэтому я сделала корпус 1100х280х350, с намерение его заполнять уже замеряя конкретные Fc и Qtc до получения оптимальной АЧХ.

Очень хорошо что Вы сделали запас по обьему. Корпус из мрамора вам придеться основательно заполнять поглотителями. Все дело в том что камень очень сильно отражает звуковые волны. И волна отражаясь от задней стенки возращаеться к дифузору. Динамики в таких условиях будут звучат очень неразборчиво. Нужны поглощающие покрытия на стенки и переотражающие вставки изнутри колонок, а все это сьест часть внутренего обьема.

Vlad Zhdanov написал : Сделайте раздел на 3-4 кгц. мне кажеться, будет лучше.

Интуитивно хочется вылезти из голосового диапазона, ну 3 кгц точно не буду, и 4 считаю мало, а вот 5 или 6 или 7 - надо подумать. Есть несколько факторов. Например, программа edge по расчету интерференции - можно руководствоваться наиболее прямыми участками графиков для СЧ и ВЧ головок, или например остановиться на четвертой октаве, или руководствоваться длинной волны раздела и размерами динамиков. НЕ знаю.

Vlad Zhdanov написал : У Вас ВЧ головка вполне нормально работатет от 2 кгц.

Хочется уйти как можно дальше от резонансной частоты. И что бы голос был на одном динамике.

Vlad Zhdanov написал : Все дело в том что камень очень сильно отражает звуковые волны.

Не думаю, что для НЧ это имеет значение.

MADONNA написал : Отлично, начался разговор по-существу. Какую частоту раздела порекомендуете для этой пары и почему?

Вы, по каким-то внутренним причинам, разговариваете с окружающими в таком тоне и стиле, что создается впечатление долженствования :) Лично у меня остается ощущение, что лично я Вам должен минимум шестизначную сумму :) Вы приводили учебник Алдошиной. Там очень хорошо расписано как работает диффузор на разных частотах и подчеркнут тот факт, что на совсем НЧ диффузор работает ПОРШНЕМ.

MADONNA написал : Не думаю, что для НЧ это имеет значение.

Вполне осязаемо, как отмечают конструкторы колонок из камня. Особенно для легких дифузоров.

MADONNA написал : Например, программа edge по расчету интерференции - можно руководствоваться наиболее прямыми участками графиков для СЧ и ВЧ головок,

В принципе верно. Можно посмотреть в Edge на какой частоте для данной ширины панели начинается бафл-степ для НЧ головы. И сделать раздел на этой частоте. И скомпенсировать бафл понижением отдачи на СЧ голове. Не смотрели где для НЧ динамика в Вашем оформлении начинаеться подьем АЧХ?

MADONNA написал : Интуитивно хочется вылезти из голосового диапазона, ну 3 кгц точно не буду, и 4 считаю мало, а вот 5 или 6 или 7 - надо подумать

Вам тогда надо было брать М12. Повторюсь, для М15 и 5 кгц уже много, масса и диаметр слишком большие. ВЧ головка у Вас для работы в двухполосных системах с частотой раздела от 2,5 кгц. Поэтому с 3 кгц будет работать замечательно.
У Вас вообще странный набор динамиков. Такое ощущение что хотели собрать двуполоску, а потом докупили СЧ динамик.

Vlad Zhdanov написал : Посчитайте нужный обьем корпуса для этих динамиков: http://www.audiomania.ru/pdf/picture...30844_7418.pdf

Фигня какая-то получается:

Def461 написал : диффузор на разных частотах и подчеркнут тот факт, что на совсем НЧ диффузор работает ПОРШНЕМ.

Тут я с Алдошиной полностью согласна.
Вернемся к вопросу о частоте раздела - если у Вас есть соображения для пары СЧ-ВЧ динамиков из моего комплекта - прошу Вас ими поделиться. Это в диапазоне 2000-6000гц.

Vlad Zhdanov написал : Можно посмотреть в Edge на какой частоте для данной ширины панели начинается бафл-степ для НЧ головы.

Смотрела, конечно. Но на самом деле интерфереционные явления для низких частот совсем неактуальны (насколько я поняла). Это связано и с большой длинной волны ( и как следствие - огибание препятствий, а не отражение) и с ничтожными размерами самого ящика (для длинны волны 20-200гц, опять-же).

Vlad Zhdanov написал : или Visaton W 300 S/4

ЧТо это такое в датешите написано? and for high power handling subwoofers. Recommended cabinet size 70 to 150 litres, Еще раз повторю - мне не нужны низкие частоты, вернее, мне нужно примерно от 50-60гц по -3дб, при мощности 10-15 ватт.
Прекратите советовать сабвуферы!