Отопление переделать как???

касимов, вы так и не ответили на прямой вопрос BV. Что заставляет думать, что вы не понимаете самого принципа гравитационной циркуляции.

BV написал: Что заставляет горячую воду двигаться вверх?

Mazayac написал:

BV написал:

прикол в том, что она рабочая... :)

BV, вот я и осторожничал с формулировкой ответа, подозревая подвох от Инчина :)

Mazayac, следствие прикола - казалось бы нерабочие схемы ПС могут работать по этой схеме, лищь бы было выполнено одно условие, названное выше

BV, я до сих пор не уверен в том, что считать центром нагрева в случае с ПС. А также постоянно «мешаются» заужения/смещения байпасов, добавляющие изрядную долю неизвестности.

BV написал: Mazayac, следствие прикола - казалось бы нерабочие схемы ПС могут работать по этой схеме, лищь бы было выполнено одно условие, названное выше

Да, даже такая схема (ниже на картинке) может заработать, если центр нагрева будет достаточно ниже, чем центр охлаждения. А также при больших (достаточных) диаметрах труб подводки и при условии "хитрого" чередующегося утепления подводок.

Но эта схема является неоптимальной. Да и чтобы заставить её работать - всё равно придётся переварить отводы на стояке. Поэтому и рассматривать такую схему беЗсмысленно.

BV написал: прикол в том, что она рабочая..

Это нужно будет долго объяснять заказчику, когда такое сотворится.

Inch1964 написал: А фактически гравитационная циркуляция может происходить даже если магистрали проложены с контруклоном,

Теоретически! а фактически за такое бьют по фейсам. И жаль, что не советчикам....

Inch1964 написал: касимов, вы так и не ответили на прямой вопрос BV. Что заставляет думать, что вы не понимаете самого принципа гравитационной циркуляции.

BV написал: Что заставляет горячую воду двигаться вверх?

Владимирыч, внимательно читаем! я ответил, а Вы опять перевели стрелки....А на вопрос четко, так и нет ответа. Повторить?

Inch1964 написал: касимов написал: Вот за это и идет спор. Я говорю,что нагрев, он, что охлаждение.

Неверно трактуете мои слова. Говорил, что двигаться воду заставляет разность удельного веса столбов воды в циркуляционном кольце. Т.е. сила гравитации.

Спрошу проще, разность то хоть откуда берется представляете? как она образуется? в отоплении. Может тогда определимся, что первично? Сложно спорить с тем, кто давно забыл, что такое газовый ключ. Клавиатуру за сотни км. маслать проще, и риск минимален. Печалька.

Inch1964 написал: Да, даже такая схема (ниже на картинке) может заработать, если

Слово может нейтральное, если чел.взялся, он должен гарантировать работу. Это может, да еще заваленное цифрами расчетов, продается за деньги. А дальше хоть трава не расти....

касимов, вы опять не ответили на прямой вопрос BV:

BV написал:
Что заставляет горячую воду двигаться вверх в гравитационной системе отопления?

касимов написал: разность то хоть откуда берется представляете? как она образуется? в отоплении. Может тогда определимся, что первично?

"Разность" берётся от нагрева в одной части контура и охлаждения в другой. Ничего из этого ни первично, ни вторично. Не будет нагрева - всё встанет, не будет остывания - всё встанет. Вы упорствуете в своей неправоте.

Inch1964 написал: касимов, вы опять не ответили на прямой вопрос BV:

Бинокль подарить? Дважды выше....,повторю в третий, нагрев начальное действо работы ЕЦ. Ниже Вам человек дублирует истину:

Mazayac написал: "Разность" берётся от нагрева в одной части контура и охлаждения в другой.

Mazayac, Только даже не имея кольца, при нагревании теплоноситель пойдет вверх. А что будет при ождаждении этой воды в статике? пардон, все знают. Господа,пожалуй что все виденные проектировщиком ЕЦ, были рождены с насосами?

{

Mazayac написал: Не будет нагрева - всё встанет, не будет остывания - всё встанет.

Все встанет, когда перестанут нагревать. Активность или наличие остывания будет выражено только температурой в помещении.Ну закипит система, но не остановится!

Нагрев и остывание,это два слагаемых ЕЦ. Если их поменять местами в уравнении, по пипец, разморозим систему.Я только это хотел услышать от оппонента. Ну а что гравитация делает с холодным теплоносителем, я знаю и без книжек. Так что спор о контруклонах не за горами! Инчин, будьте здоровы! ;)

касимов, «даже не имея кольца, при нагревании теплоноситель пойдет вверх«.

Садись, два. «Не имея кольца», теплоноситель «пойдёт вверх» не из-за приобретённых им внезапно антигравитационных свойств, воспаряя по трубе аки ангел, а за счёт сложных конвекционных процессов, в которых более холодные (остывающие) молекулы воды вытесняют вверх более горячие (нагретые источником тепла). То есть без охлаждения ничего работать не будет, никакой конвекции бы не было без разницы температур.

Mazayac написал: «Не имея кольца», теплоноситель «пойдёт вверх»

Mazayac, Но он пойдет! в отличии от начала замораживания трубы.Или охлаждения( по Вашему). Мы про отопление речь ведем, что собственно нужно, чтобы оно работало, и с чего все начинается. Чтобы молекулы холодные пошли вниз, нужно действие нагрева. Mazayac, Я не с гравитацией спорю, а с последовательностью процесса, а его порядок , влияет на работу системы. Пока стартует нагрев,когда дойдем до контруклонов, тогда и начнем холодную толкать вверх

Inch1964 написал: касимов, вы опять не ответили на прямой вопрос BV: BV написал: Что заставляет горячую воду двигаться вверх в гравитационной системе отопления?

касимов написал: Бинокль подарить? Дважды выше....,повторю в третий, нагрев начальное действо работы ЕЦ.

Это не ответ. Ссылаетесь вообще на неизвестный науке процесс под названием "начальное действо работы ЕЦ". Это что такое? вы так и не поняли, что заставляет горячую воду подниматься в циркуляционном кольце.

Поймите, почему вода из чайника на плите при нагреве не взлетает под потолок, ведь с ваших слов вода при нагреве "сама по себе" стремится вверх, приобретая антигравитационные свойства! :)

касимов написал: Только даже не имея кольца, при нагревании теплоноситель пойдет вверх.

Т.е. вода из чайника у вас взлетает под потолок при нагреве чайника?

касимов написал: А что будет при ождаждении этой воды в статике? пардон, все знают.

И что же будет при охлаждении воды, да еще и в какой-то непонятной "статике"? Вот не все знают, поясните.

касимов написал: Все встанет, когда перестанут нагревать. Активность или наличие остывания будет выражено только температурой в помещении.Ну закипит система, но не остановится!

Т.е. утверждаете, что даже вообще без остывания в циркуляционном кольце всегда будет продолжатся циркуляция при наличии нагрева? :D

Mazayac, Где посмотреть схему или видео, чтобы работа гравитации показывалась с начала охлаждения? не нагрева, а охлаждения?

касимов, если трубу охлаждать, а не нагревать - будут происходить точно такие же конвекционные процессы. «Теплоноситель пойдёт вниз», представляете, «при отсутствии кольца», ВАУ!!!

Но даже я уже начинаю терять терпение, уж на что привык объяснять не по одному разу.