Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#1698823

Люди добрые подскажите как мне надо переделать отопление?
1) Что имею: есть дровяной котёл OPOP 412 и электрокотёл ZOTA 4,5 квт, подключены они последовательно (дровяной-обвязка котла-электро-батареи). Электрокотёл устанавливали уже после того как был установлен дровяной.
2) Что хочется: сделать так, что бы при при топке дровяного работали оба, но при потухании оного, работал только электро, при этом жидкость не проходила через дровяной, т.к. при этом греется ненужный объём жидкости. То есть ночью еслии котёл дровяной потух, работает только электро для поддержания температуры.
Ну как то так.

Регистрация: 01.01.2007 Нижний Новгород Сообщений: 757

Посторайтесь выложить примитивную схему,для лучшего понимания

Просто такие вещи не сделать. Нужны приводы, трехходовые краны, какой то примитивный контроллер.
Например датчик градуса, управляющий направлением потока. Мало градусов, отключили поток в ТТ котел, включили электро. Опять, при такой схеме есть вероятность перегрева ТТ котла. Остаточные угли есть. перекрыли обратку, циркуляции нет- самовар.

Описываю: ТТ котел имеет принудительное охолождение, поэтому перегрев не грозит.
система закрытая, между дровяным и элевтро чудомастера поставили насос(тоесть он стоит на выходе ТТ котла). При горении ТТ котла на его датчике температура 80, но электро показывает 72(при включённых тенах), тоесть есть потери температуры, но куда???
Когда уезжаю на будни, Электро обогревает дом.

На охлаждение трубопроводов, но имхо датчик на электрокотле неисправен.
Делайте байпасы в обход твердотопливного и электрокотла.

Какую площадь отапливает котелок в 4,5 КВт? Думаю городить огород не стоит в Вашей ситуации. Разница в показаниях температур вероятнее всего из разных датчиков. Вы же их скорее всего не сводили к одной температуре, вот и имеете погрешность в показаниях. Они довольно условно показывают температуру.
Но все же, если хотите получить нагрев жидкости в системе минуя ТТ котел - переделайте систему из последовательной в параллельную с обратным клапаном. Есть хорошие клапана для вертикального расположения, что в Вашем случае скорее всего и получится. Да, конечно при условии принудительной циркуляции. С ЕЦ будет немного тормозить, как результат, ухудшится работа СО.

2 Ген я не совсем понимаю сокращения "ЕЦ" и "СО", но суть в следующем: электро не совсем отапливает а лишь поддерживает. в системе около 110 литров жидкости, из них в дровяном котле около 50, соответственно нахрена их греть при его затухании? Вот схемку бы предложенной вами системы?
У меня система двухтрубная, котлы последовательно.
А, еще, есть определённый казус, в паспорте дровяного котла написано, что желательно поступающая жидкость не должна быть меньше 60 градусов, что бы не возникало коробления самого котла при розжиге(ну как то так). в связи с этим возникает вопрос о принудительной подаче нагретой жидкости ПРИ РОЗЖИГЕ оного.

P.S. я в общем то в отоплении не особо разбираюсь, но имею руки и голову, всю разводку делал по дому сам, а вот обвязку котла делали "спецы" и запускали они же. Разводка сделана полипропиленом(как же стрёмно было самому первый раз всё паять).

myxamor,
Интересно, как вы решили свою проблему?
Тема, наверняка, многих интересует, но почему-то заглохла.

FotoMaker, Адекватные люди или заказывают проект, или сами его делают (рассчитывают).

А НЕадекватные люди, только ноют везде как больной зуб...

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

myxamor написал:
я в общем то в отоплении не особо разбираюсь

На дату сообщения посмотрите. Думаете за восемь лет не решили проблему?

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964, Inch1964
А что в этой теме делаешь ты, как не ноешь.
Подобные форумы и существуют для обсуждения проблем с которыми сталкиваются в процессе обустройства дома.
Я почитал твой бред-проект - "Схема отопления для твердотопливного котла. Гравитационная двухтрубная с попуткой". С такой ахинеей ты клиентов не найдешь.

Inch1964 написал:
, Адекватные люди или заказывают проект, или сами его делают (рассчитывают).

я попросил сделать теплорасчет чайника.Был готов оплатить...итог НОЛь.Хотя для монтажа СО в собачьей конуре, горепроектировщик навязывает его ,в обязательном порядке!

FotoMaker написал:
Интересно, как вы решили свою проблему?

FotoMaker, Котлы монтируются параллельно. можно с одним насосом, можно с автономными к котлам. Это простейшая схема.

В зависимости от требований к ТТ котлу, система усложняется. Все определяется по конкретному материалу и по агрегатам системы.

касимов написал:
Котлы монтируются параллельно. можно с одним насосом, можно с автономными к котлам. Это простейшая схема.

Схема нерабочая совершенно. Обратные клапаны нарисованы не в том направлении. А на остальное уже и смотреть не имеет смысла.

П.С. Прежде чем других охаивать, для начала бы хотя бы условные обозначения арматуры выучили. ГОСТ 2.785-70

Так что звание горемастера и неуча заслужили именно вы в первую очередь.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

касимов, Пока решил остановить свой выбор на использовании конвекторов с термостатами норвежского производителя Nobo Nordic.


Их большое разнообразие по мощности и широкие возможности по управлению и настройкам перевесили в моем выборе. Отпадает масса манипуляций с существующей системой отопления, необходимым приглашением мастеров, покупкой дополнительного оборудования, замена только теплоносителя выльется в копеечку. Короче простота их применения и управления победили, а в плане расхода электроэнергии, наверное, будут даже экономичнее.

Inch1964 написал:
Обратные клапаны нарисованы не в том направлении.

А цвет их не напрягает зрение?

FotoMaker написал:
решил остановить свой выбор на использовании конвекторов

Как замерзнете, приходите ,Инчин Вам расчет навяжет, а я подскажу как переделать, чтобы работало. Удачи!

касимов написал:
А цвет их не напрягает зрение?

А вы и правда умалишенный, раз обратные клапаны только по цвету различаете? А на вкус не пробовали?

касимов написал:
Как замерзнете, приходите ,Инчин Вам расчет навяжет, а я подскажу как переделать, чтобы работало.

Таблицу умножения выучите для начала. А уж потом только советы раздавайте.
Пока же вы в гидравлике путаете педали газа и тормоза. Вот как научитесь эти педали не путать, тогда по обучению вождению (или системам отопления) и будете советы раздавать.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964 написал:
вы в гидравлике путаете педали газа и тормоза.

Это мне не мешает. Двигаюсь я безопасно и уверенно. И в отличии от Вас, никого не ввожу в заблуждение.
Inch1964, Кстати о педалях, так что первично в отоплении, нагрев или остывание? Третий год пошел наверное... ответ будет?

касимов написал:

Inch1964 написал:
вы в гидравлике путаете педали газа и тормоза.

Это мне не мешает. Двигаюсь я безопасно и уверенно. И в отличии от Вас, никого не ввожу в заблуждение.
Inch1964, Кстати о педалях, так что первично в отоплении, нагрев или остывание? Третий год пошел наверное... ответ будет?

касимов, Давйте уж я Вам отвечу, чтобы вы успокоились - разница температур и плотностей воды.
Тоже блин борьба тупоконечников и остроконечников

BV написал:
Давйте уж я Вам отвечу,

Спасибо.Вы это уже прошлый раз рассказывали.

BV написал:
разница температур

Пусть хоть скажет, откуда берется эта разность в самом начале процесса. Или с чего начинается сам процесс? Молчит...

касимов написал:
Пусть хоть скажет, откуда берется эта разность в самом начале процесса. Или с чего начинается сам процесс?

Давайте я скажу, мне свое реноме не жалко
Процесс допустим начинается с розжига и нагрева воды. По последовательности и по времени. Но это не столь важно.

Важно, что является заставляет воду двигаться.
Думаю не будете спорить со мной, если скажу ГРАВИТАЦИЯ.
На какую воду гравитация действует сильнее - на гор или хол?
Что заставляет горячую воду двигаться вверх?

BV написал:
Процесс допустим начинается с розжига и нагрева воды.

А если начать охлаждать? Гравитация потянет за собой вниз все оставшееся тепло? Я такого не видел , а размороженные системы встречались.

BV написал:
Что заставляет горячую воду двигаться вверх?

Вот за это и идет спор. Я говорю,что нагрев, он, что охлаждение.

BV написал:
На какую воду гравитация действует сильнее - на гор или хол?

Против закона идти не реально, поэтому делая ЕЦ, не мешаю горячей подниматься вверх, а холодной скатываться вниз. Оппонент крутит линии разводки,как хочет. Не всегда, но иногда явные глупости ,навязываются с упорством. Ну а как реагирует на свои ошибки, это знают все с ним пообщавшиеся. И СОТНИ его клиентов.
BV, Спасибо за общение. Я знаю свои недостатки и возможности, поэтому не берусь за непосильные объекты, но чтобы запустить систему в ЕЦ, я знаю что нужно делать.
Инчин предложил человеку вот как ниже на схеме.
не вопрос, поеду, переделаю....

касимов, оба неправы, а спорят до хрипоты

Схема - «огонь». Я аж чуть со стула не упал.

Mazayac написал:
Схема - «огонь». Я аж чуть со стула не упал.

прикол в том, что она рабочая...

BV написал:
прикол в том, что она рабочая...

Совершенно верно!
Да, она не оптимальная, поэтому по такой схеме обычно не делают. Тем не менее эта схема вполне рабочая!

И приведена эта схема в моей статье для иллюстрации распространенного заблуждения, что теплоноситель в гравитационной системе циркулирует только если сделаны уклоны магистралей. А фактически гравитационная циркуляция может происходить даже если магистрали проложены с контруклоном, и даже так, как на обсуждаемой схеме.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

BV написал:
Что заставляет горячую воду двигаться вверх?

касимов написал:
Вот за это и идет спор. Я говорю,что нагрев, он, что охлаждение.

Неверно трактуете мои слова. Говорил, что двигаться воду заставляет разность удельного веса столбов воды в циркуляционном кольце. Т.е. сила гравитации.

Вы хоть учебник откройте какой и убедитесь, что гравитационный напор на вертикальном участке трубы всегда направлен вниз, а не вверх.

касимов написал:
Инчин предложил человеку вот как ниже на схеме.

Опять подло клевещете. Доказательства приведите, что именно такую схему кому-то предлагал.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964 написал:
А фактически гравитационная циркуляция может происходить даже если магистрали проложены с контруклоном, и даже так, как на обсуждаемой схеме.

Только котел чуть ниже - будет лучше.

BV написал:
Только котел чуть ниже - будет лучше.

Конечно! Величина гравитационного напора зависит от разности высот центра нагрева (котел) и центра охлаждения (рассчитываемая точка на спускающемся участке циркуляционного кольца).

Поэтому опустив котел ниже - получаем увеличение гравитационного напора, и как следствие, увеличение расхода теплоносителя по циркуляционным кольцам.

Не случайно во всех практически гравитационных системах одноэтажных домов (которые видел) изготовленных в 80-е годы и раньше, котел опускали ниже уровня пола в приямок. Как раз для увеличения гравитационного напора. Либо делали верхний рОзлив, повышая центр охлаждения в циркуляционных кольцах, тем самым опять увеличивая гравитационный напор. Либо и котел опускали в приямок, и верхний розлив делали.

И гравитационный напор, повторю, всегда направлен вниз, а не вверх.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

BV написал:

прикол в том, что она рабочая...

BV, вот я и осторожничал с формулировкой ответа, подозревая подвох от Инчина

касимов,
вы так и не ответили на прямой вопрос BV. Что заставляет думать, что вы не понимаете самого принципа гравитационной циркуляции.

BV написал:
Что заставляет горячую воду двигаться вверх?

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.