Утепление каркасного дома

Уважаемые знатоки точки росы! Проблема: Каркасный дом (жилая баня) стойки 150мм, внутри - утеплитель, будет обшита "елочкой" с наружи доской 150х50 (да, толстые! зато ломом не пробьют). Доски планирую прибивать особо не сплачивая (для выхода пара). Хотел все это безобразие закрыть Ютавеком и сверху сайдингом. После покупки всех материалов остались некоторые "неосвоенные мат. средства". Хотелось бы их освоить с пользой. Пришла идея поверх обшивки набить брусков 50х50, заложить утеплитель (и так 2 раза), и только потом пленку и сайдинг. Т.е. пирог стены получается такой: Вагонка - обрешетка - пароизоляция - утеплитель 150мм - доска 50мм - утеплитель 100мм - мембрана - обрешетка - сайдинг. Вопрос: что будет с точкой росы, не сгниют ли доски обшивки? Ваше мнение?

:) Утепление стен- штука полезная... Но главное потолок- тепло конвенкцией вверх уходит. И пол желательно тоже того, герметичным сделать, иначе осенью сквозняки замордуют...:cool:

Но тут надо выбирать- этот сарай у Вас дом или баня...:nо: например для перекрытия потолка дома отлично подойдут опилки на цементе Сореля ( даже лучше чем маты минволокна или листы пенопласта- у них намного меньше пористость по сравнению с минватой и их можно уложить монолитом-в отличие от плит пенопласта ). А в бане он раскиснут и утекут на голову.

Далее-
1) пароизоляция устанавливается внутри, а не снаружи. Подумайте, нужна ли онна Вам- вы получите натуральную баню.:confused:
2) Чтобы минвату не продувало- нужно аккуратно законопатить щели между брусками паклей. Работа трудоемкая, но нужная. :)
3) Не радуйтесь толщине досок. Их не пробивают ломом :D , их отрывают фомкой.;) Выдергивая гвозди. Ваш "сарай " при помощи фомки и кувалды я за час разберу без проблем на досочки... другой вопрос нафиг оно мне надо.;) Несколько надежнее- саморезы.

пароизоляция - а как же здоровое дыхание дома? Получается намного хуже, чем обшить пенопластом, что скажут местные пенопластофобы, когда дерево и минвату закупоривают пароизоляцией? Где "зелёные"? Что нам интересного поведают... глазами похлопают, оправданий кучу поищут... или как обычно промолчат от необразованности?

А если не закупоривать - тогда от влаги каркас будет гнуть, дом будет живой, шевелиться...

выбирайте, что важнее - жизнь в ПЭ-пакете с влагой, выхлопами, испарениями или всё-таки воздух почище и посуше, но шевелящийся каркас

Это баня с комнатой отдыха, где можно переночевать. Да, потолок проблема. Насчет пола, точнее подпольного пространства - кое где советуют постелить на грунт полиэтиленовую пленку. Надо?

Пароизоляция у меня внутри. То что разоберут дом не боюсь, неприятно спать в палатке.

2Gennady Я за разделение конструкции и среды обитания. Пленка - граница. Внутри нее я могу себе любой микроклимат создать, вопрос цены. Так как всетаки про пленку на грунт под домом?

Gennady написал : пароизоляция - а как же здоровое дыхание дома?

Ну от вас никак не ожидал, двойка вам!!! Паропроницаемость компонентов стены нужна для того что бы конструкции стены были сухими, а не для того чтобы проветривать комнату "через стены". Другими словами, для здорового дыхания человека в доме нужны не стены паропроницаемые, а вентиляция!!!

А как же дышащий сруб,здоровое дыхание стен из газобетона?

воддиной А зачем дышать тем что проходит через стены? Для комфорта в помещении должно меняться два объема в час (евронормы), в условиях наших зим можно и один объем. А сколько проходит объемов в час через стены, одна милионная?

2VinniePooh двойка вам - посчитайте теплопотери на вентиляцию и будет ясно, что смысла в утеплении стен в таком случае - никакого... а про евронормы - спасибо, посмеялсо :))

Gennady написал : а про евронормы - спасибо, посмеялсо

Над кем? Над европейцами? Они ж поганые придумали рекуперацию тепла (чтобы теплопотерь больших не было). Рекуператор дает 50%-80% экономии!

Делаем расчет Исходные данные: площадь комнаты 20 кв. м., высота потолков 2,75 м температура в комнате 22 градуса, на улице -10, планируем один воздухообмен в час.

В час будет меняться 55 кубов, или 66 килограмм воздуха. Соответственно улетать в трубу (66*1000*32)= 2112 кДж, или 0,58 кВтч. После рекуператора при 70% КПД останентся 174 Втч, что в пересчете на газ даст около пяти копеек в час или 1 руб 20 копеек в морозный день? Это много?

А вы в курсе ,что рекуператор не эффективен при отрицательных температурах..

воддиной Простите какой именно, их три типа. Роторный неплох. Пластинчатый тоже, токмо вот правильный надо ставить, чтобы не обмерзал (я так понимаю в этом заключается ваше понятие неэффективности при отрицательных температурах) а не самопал левый.

Если есть тепловой насос, то предварительно можно греть морозный входящий воздух высокотемпературным потенциалом (+5...+7 град.). Видел такое решение. КПД стремится вообще к 100%...

VinniePooh написал : КПД стремится вообще к 100%...

Это уже попахивает вечным двигателем....:) Да нет,все это конечно круто.Но только на бумаге и не в нашей стране. А каком рекуператоре может идти речь,если в этом форуме на ветке о септиках люди приходят к выводу,что выгребная яма все равно лучше...

воддиной написал : Это уже попахивает вечным двигателем....

Все в пределах обычной термодинамики!

воддиной написал : о септиках люди приходят к выводу,что выгребная яма все равно лучше...

так что вы хотите, Россия, хотим мы того или нет - страна третьего мира. С высокой коррупцией и с низкой производительностью труда и соответственно низкими (средними) зарплатами (и увы, теперь с низким образованием). Те кто могут приобрести септик - его приобретают!

2VinniePooh не хочу заниматься словесной эквилибристикой и Админ кстати не дремлет... обещал навсегда ведь отключить...

так вот, если вы узнали слово "рекуператор" то не надо им теперь налево-направо щеголять... тут не всё однозначно и в три формулы все расчёты по этому вопросу не уложить. К тому же рекуператор на данный момент (по слухам от знающих людей) экономически пока мало себя оправдывает. Лично себе шишки набивать не хочется... А теперь - внимание!!!

Значит, каркасный дом - почему? ДЁШЕВО!!! УРА!!! Законопатим его пароизоляцией! Зачем? Ну чтобы дорогой паркет не повело, как же?! ой чота душно... нужна вентиляция! а чтобы всех не продуло сквозняком "европейским" установим-ка рекуператор! и кто теперь после всей этой свалки из дорогой отделки и вынужденной установки вентиляции, кондиционирования, рекуперации теперь скажет, что КАРКАСНЫЙ дом - ДЁШЕВ в строительстве?

Может не выдумывать и простой кирпичик обойдётся в итоге дешевле - как в инвестиционных, так и в эксплуатационных расходах?

И не хочу продолжать дискуссии про различные технологии и термины, которые вы только что узнали и для вас это стало открытием! (и зачастую чисто по рекламкам получена информация)