Пол из ДСП

Строительную ДСП можно использовать там, где нет повышенной влажности воздуха и отсутствует вероятность намокания пола. Но лучше всего использовать фанеру марки ФК или ФСФ, крепить дюбель-гвоздями. Однако основание в любом случае должно быть ровное. Поэтому имеет слысл просто выровнять основание самонивелирующейся смесью.

parquet написал : Это потому что новое. Явное слабое место - это крепление дюбель-гвоздями (или саморезами). Если у пола будет движение, то разрушение начнётся в этих местах. Плюс влага пойдёт туда же, это ведь дырки в изоляции.

блин..... уже процесс пошел.... Ваша правда. Неустойчиво. Хотя ровно.

parquet написал : ДСП - нестабильный материал, разрушается от нераспределённой нагрузки.

Хотим сверху еще положить ГВЛ. Или лучше фанеру влагостойкую? Блин - унитаз, останется только название подвесного. Будет стоять на кафеле, блин-блин-блин....

parquet написал :

2. Вы с ума сошли, там же мебель, даже и не предлагайте менять пол, лучше скажите как подмазать, чтобы перестало скрипеть.

..... как будто бы рядом со мной стояли в этот момент.....

Ларина написал : Блин - унитаз, останется только название подвесного. Будет стоять на кафеле, блин-блин-блин....

На сколько же его поднимали от пола ?! :-О Он у вас с инсталяцией? Зачем вы вообще укладывали ДСП? Такая дрянь вредная. Процесс разложения клея пойдет со временем,какой из врагов посоветовал? Жена любовника :)?

Ларина написал : Неустойчиво. Хотя ровно.

На форуме открыто много тем про ДСП. И ни одной выделенной ветки про конструкцию напольных покрытий. Там было бы крупно выделено: основание должно быть прежде всего прочным. Тогда его можно сделать ровным. Если оно всего лишь ровное, то упрочнить его гораздо труднее.

Ларина написал : Хотим сверху еще положить ГВЛ

Тем самым скроете проблемную часть пола ещё глубже и возведёте вероятность проблем и себестоимость исправления в квадрат. Условно говоря.

Ларина написал : как будто бы рядом со мной стояли в этот момент.....

:) :) Поверьте, часто приходилось "стоять рядом в этот момент". Поэтому каждый раз начинаю переживать заранее.

luxoris написал : Зачем вы вообще укладывали ДСП? Такая дрянь вредная.

Рад, что Вы на нашей стороне :)

luxoris написал : На сколько же его поднимали от пола ?! :-О Он у вас с инсталяцией?

он у нас с инсталяцией. По схеме установки нижний край унитаза от чистого пола 5 см. Инсталяция установлена на ДСП с учетом - клей+теплые маты+клей +плитка+5 см. И если проложить еще слой покрытия - снимать и переустанавливать инсталяцию? все трубы подведены.

luxoris написал : Зачем вы вообще укладывали ДСП? Такая дрянь вредная. Процесс разложения клея пойдет со временем,какой из врагов посоветовал? Жена любовника ?

лучше бы жена любовника..... я не злопамятна. Есть много вариантов алаверды для таких случаев :) Самая большая вредная дрянь - это металлургический комбинат, где работает муж. Если уж дымнёт, то ДСП просто запах ёлки по сравнению. Да ладно, теперь уж.

parquet написал : Тем самым скроете проблемную часть пола ещё глубже и возведёте вероятность проблем и себестоимость исправления в квадрат. Условно говоря.

Чё делать-то теперь? Пока еще не купили никаких ГВЛ. Снимать всё? Муж убьёт на месте...хм.... вот была бы классная отдача для жены любовника, если выгонит меня муж из дома за мой совет стелить именно ДСП. Сопротивлялся ведь достойно, блин.
Ситуация вот такая. Нарисовала по-быстрому. По разным углам помещения была в первоисточнике ЦПС стяжка, под ней как он там... рубероид вроде. Стяжка крепкая, перепад между двумя сторонами ЦПС стяжки менее 1 см. Между ( район прихожей) впадина - лежали лаги и сверх них доски убойные, чистая гниль, сверху слоёно разные заплатки. Вот именно эту впадину и нужно было как-то сравнять со стяжками из ЦПС. Там где ДСП лежит на ЦПС - всё прочно. А там, где лаги - мягко сказать, проседает. Правда только в одном месте, но чувствую, мест прибавится. Чё делать-то? Сколько времени сохнет самая быстросохнущая смесь? И кто её знает?
Из квартиры не уйти - живём там же.

Ларина написал : Вот именно эту впадину и нужно было как-то сравнять со стяжками из ЦПС.

Если бы я делал для себя, я бы разобрал всю прихожую, приклеил бы лаги прямо на перекрытия звуконепроводящим эластичным клеем, сверху постелил бы фанеру в два слоя (всё на паркетный клей), потом корыто гидроизоляции (полиуретан) и плитка на эластичный клей. Вместо затирки - твёрдый герметик.

Напомните, а что у Вас сейчас под ДСП? Стяжка и подкладки? Или лаги тоже есть?

parquet написал : Напомните, а что у Вас сейчас под ДСП? Стяжка и подкладки? Или лаги тоже есть?

Под ДСП - там, где ЦПС стяжка по углам - так и осталась эта стяжка. Там, где были лаги ( в прихожей-яме), там лаги приклеили к плите перекрытия( вот чем не скажу, не знаю...) с интервалом в 20 см ( кой где и 15см). Плита достаточно ровная была. Между лагами засыпали ну... типа осколками старого кафеля и крошкой бетона. И настелили ДСП. Там, где ложили на ЦПС - очень плотно легло, а вот там, где на лаги - очень слабо, но проседает.

Ларина написал : но проседает

Так можно с этим и бороться. Что именно проседает? Либо большое расстояние между лагами, либо движение самих лаг. Много раз в рамках этого форума советовалась фанера в два слоя с проклеиванием и перекрытием стыков нижнего слоя.

parquet написал : Много раз в рамках этого форума советовалась фанера в два слоя с проклеиванием и перекрытием стыков нижнего слоя.

значит, получается, что наша ошибка в том, что мы выбрали ДСП вместо фанеры? (Исключая вредные качества ДСП, конечно...). ДСП слабее фанеры? Второй слой из фанеры влагостойкой спасет при правильном перекрытии стыков? ДСП даже не двигается - чуть-чуть при ходьбе проседает в одном, точечном месте. Лаги вроде часто ложили как могли. Видимо надо было чаще.....

Ларина написал : ошибка в том, что мы выбрали ДСП вместо фанеры

Это моё мнение.

Ларина написал : Второй слой из фанеры влагостойкой спасет

Второй слой упрочнит конструкцию, но не избавит ДСП от возможности механического разрушения под нагрузкой.

Ларина написал : он у нас с инсталяцией. По схеме установки нижний край унитаза от чистого пола 5 см. Инсталяция установлена на ДСП с учетом - клей+теплые маты+клей +плитка+5 см. И если проложить еще слой покрытия - снимать и переустанавливать инсталяцию? все трубы подведены.

Я бы выбросила ДСП,зачем он нужен под теплым полом , да и пол в ванной должен быть ниже уровня пола жилой зоны (на случай потопа).

Ларина написал : Самая большая вредная дрянь - это металлургический комбинат, где работает муж. Если уж дымнёт, то ДСП просто запах ёлки по сравнению. Да ладно, теперь уж.

Ну давайте мужа еще и дома травить формальд-ми. Хотя ...если сильно надоел...мысль хорошая :)

luxoris написал : Хотя ...если сильно надоел...мысль хорошая

ага.... а ремонт кто доделывать станет? :) эт... как гритца.... они привыкши.....(с) я его вывожу чаще раза в год и от комбината и от ДСП :)

parquet написал : Второй слой упрочнит конструкцию, но не избавит ДСП от возможности механического разрушения под нагрузкой.

я понимаю, что в нынешнее образованное и информированное время нормальные люди всеми возможными способами стараются обезопасить себя и близких от всяких вредностей и прочих с ними... я понимаю, что в нынешнее время появилось достаточно много достойных альтернатив ДСП и прочих с ними.... я не понимаю одного - как в прошлое ( читай советское) время основная масса народа выжила и народила нынешних нормальных людей в квартирах, сплошь и рядом упичканных ДСП? И как эти листы ДСП выдерживали нагрузки и не разрушались, а стояли и еще закрашивались из года в год ацетоновыми всякими красками? Нагрузки были меньше? Холодильник ЗиЛ легче холодильника Бош? Я не понимаю еще - на каком х.з. составе наклеена была советская 15х15 плитка в моем санузле с кривой стяжкой, если мы её задолбались отковыривать через 25 лет эксплуатации? Почему сейчас может отлететь при слабом изгибе покрытия? Что изменилось? Раньше, мастеровитые мужики с мусорок умудрялись таскать чьи-то выкинутые стенки шкафа, чтобы соорудить на дачу какую нить приспособу, которая потом и внуками пользовалась? Ведь не было ничего в магазинах - ни ДСП, ни фанеры..... гвоздики в карманах с работы таскали домой..... молоточком выгнуть гвоздь при строительстве дачки не было зазорным? И гвоздь держал потом то, что ему надо было? Сегодня приходил "мастер по полу", по объявлению, осмотрел "произведение". Сказал, что занимаются только мокрой стяжкой, озвучил цену в 20 тыс руб за работу ( материал наш) и отвалил. Решила легче гроб заказать..... :)

Исключите теплые маты и постелите линолеум вместо керамической плитки. Линолеум хорошо лежит на нежестком основании. Укладка плитки на деревянный пол, даже из ДСП 16мм - изначально плохая затея. Качественный твердый линолеум (тонкий "офисный") по удобству будет не хуже керамической плитки. Даже в туалете/ванной комнате. Линолеум нужно будет приклеить по всей площади.

ssrr написал : Исключите теплые маты и постелите линолеум вместо керамической плитки.

Спасибо за отклик. А что линолеум исключает теплые маты? Я уже тоже пришла к решению застелить прихожую и кухню линолеумом. А вот в санузле будет всё-таки плитка. На кухне не будет теплых матов, а вот в прихожей нам принципиально нужны для сушки обуви, даже больше, чем в санузле. Счас поищу инструкцию к теплым матам.

Под линолеум основание должно быть твердым и гладким, поверх матов потребуется стяжка. Линолеум не такой теплопроводный, пол с ним кажется менее холодным, чем покрытый керамической плиткой.