vasof
vasof
Эксперт

Регистрация: 01.11.2011

Мариуполь

Сообщений: 1278

17.08.2013 в 10:28:56

Serg написал : Совершенно верно. Самый беспроигрышный вариант - ставить родные щетки.

Тут даже дело не в том родные или не родные. У меднографитовых щёток сопротивление намного меньше и по твёрдости они не совсем одинаковые… Недавно был случай, когда человек воткнул в похожий мотор постоянного тока обычные щётки непонятного происхождения от электроинструмента, просто подобрав их по размеру. Но мотор не хотел работать, тупо мычал, еле крутил и останавливался… А всё дело в том, что сопротивление щёток было в 30 раз больше меднографитовых, из-за чего происходило падение напряжения. Поставили то что нужно и заработал как часы. :)

Serg написал : они как раз подделками и занимаются.

Т.е. это подделки?

0
Вложение
Левша1
Левша1
Эксперт

Регистрация: 14.02.2007

Самара

Сообщений: 1785

17.08.2013 в 11:11:23

vasof написал : На моей машине пробег 70тыс (7лет). Недавно вскрывал они как новые, и если учесть что ещё как минимум столько же отходят, даже пускай с погрешностью взять всё и поделить 100000 км. на 100 км/ч (средняя скорость автомобиля в час даже меньше + пробки, светофоры и т.д. ) то получается 1000 часов! И это не предел! Я думаю машины есть у многих и щётки каждые 10-20 тыс.км, даже 30-40 никто там никогда не меняет…

у пылесосов миле щетки несменные-расчитаны на 1000 часов,только ходят они побольше-примерно 1300-1500 (пылесос на 220 вольт).Длина щеток солидная.На стиралках тоже стоят двигуны с щетками- хватает примерно на 5000 часов (разумеется на стиралках двигун работает не на максимальных оборотах все время-поэтому срок весьма солидный).Миле сам делает двиглы-если что ,а не заказывает их на стороне.И делает он двиглы очень давно.

0
бракодел
бракодел
Эксперт

Регистрация: 21.10.2011

Ярославль

Сообщений: 14457

17.08.2013 в 13:13:27

vasof написал : Т.е. это подделки?

по любому , оригинал очень просто отличить по материалу пазовой изоляции ;) ( виноват , вырвалось )

0
Serg
Serg
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

17.08.2013 в 22:47:20

vasof написал : У меднографитовых щёток сопротивление намного меньше и по твёрдости они не совсем одинаковые…

Зачем экспериментировать, если не понимаешь сути - надо просто брать оригинальные запчасти.

vasof написал : Т.е. это подделки?

Шильдик очень похож на настоящий. Но по шильдику вывода о контрафактности не сделаешь.

Левша1 написал : Длина щеток солидная.

О чем и речь - если корпус позволяет - можно поставить щетки длинные - но надо правильно выбрать материал коллектора (обычно медь, но с хитрыми добавками).

бракодел написал : по материалу пазовой изоляции

Зачем говорить о вещах, которые невозможно проверить неразрушающими методами? Отличить любую подделку можно по расположению толкателей на пластике корпуса внутри, потому что никто этого не копирует - нет смысла, если разобрал - то и так понятно.

0
vasof
vasof
Эксперт

Регистрация: 01.11.2011

Мариуполь

Сообщений: 1278

17.08.2013 в 23:17:04

Serg написал : Но по шильдику вывода о контрафактности не сделаешь.

Это верно, но контрафактный интерскол и стоит дешевле и наверное не продаётся в гипермаркетах с официальной гарантией, чеком и всеми делами…. Чисто ради интереса не претендуя на истину провёл несколько экспериментов с обычным паяльником, бумага эта прожигается как в масло… Понятно что температуру почти в 400 градусов и обмотка не выдержит, но есть же нормальная изоляция которая даже горит с трудом, а эта плавится словно клеёнка дешёвая… Пробовал что первое под руку попалось, статор от кресса, бумага нормально выдерживает и не прогорает. Да и на обычном электрокартоне и синтофлексе почти нет следов оплавления, а эта бумага туалетная даже не пытается сопротивляется температуре… :(

0
Вложение
Serg
Serg
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

18.08.2013 в 00:30:49

vasof написал : Это верно, но контрафактный интерскол и стоит дешевле и наверное не продаётся в гипермаркетах с официальной гарантией, чеком и всеми делами….

Стоит дешевле, а продается и в гиперах иногда. Последний сигнал были из Кишинева...

vasof написал : Чисто ради интереса не претендуя на истину провёл несколько экспериментов с обычным паяльником, бумага эта прожигается как в масло…

В чем соль эксперимента? Где в двигателе элементы, нагревающиеся до 400 градусов? Зачем изоляции нужно выдерживать такую температуру? От нее требуются другие свойства. Кстати, выдержит ли лаковая изоляция провода такой нагрев? По-моему - нет.

0
vasof
vasof
Эксперт

Регистрация: 01.11.2011

Мариуполь

Сообщений: 1278

18.08.2013 в 01:03:58

Serg написал : Стоит дешевле, а продается и в гиперах иногда. Последний сигнал были из Кишинева...

Ну УШМ точно оригинал, чек имеется:)

Serg написал : В чем соль эксперимента?

Выяснить почему китайцы экономят на изоляции.

Serg написал : Где в двигателе элементы, нагревающиеся до 400 градусов?

До 400 может и нет, но я же написал, что чисто ради эксперимента, любая нормальная изоляция этот нагрев держит уверенно, Вы можете сами проверить если что…

Serg написал : Зачем изоляции нужно выдерживать такую температуру?

В пиковые нагрузки и когда уже подшипики развалены и якорь затирает о статор это иногда спасает… Да и проверено, хорошая изоляция редко прогорает до дыр даже при откровенных издевательствах.:) Ну и как бы ресурс надо закладывать с запасом, малоли что:)

Serg написал : Кстати, выдержит ли лаковая изоляция провода такой нагрев? По-моему - нет.

По-моему тоже…:)

0
Serg
Serg
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

18.08.2013 в 02:21:20

vasof написал : Ну УШМ точно оригинал, чек имеется

А что, на подделку чек выдать нельзя? :)

vasof написал : До 400 может и нет, но я же написал, что чисто ради эксперимента, любая нормальная изоляция этот нагрев держит уверенно, Вы можете сами проверить если что…

Опять двадцать пять за рыбу деньги. Зачем? Не нагревается в нормальном двигателе ничего не только до 400, но даже до 200 градусов.

vasof написал : Ну и как бы ресурс надо закладывать с запасом, малоли что

А чего до 400? Давайте до 1000 - а проверять горелкой.

Разговор ни о чем... типа чем кит круче слона.

vasof написал : По-моему тоже…

И зачем тогда? Больше заняться не чем?

0
Левша1
Левша1
Эксперт

Регистрация: 14.02.2007

Самара

Сообщений: 1785

18.08.2013 в 11:40:54

Serg написал : Сообщение от Левша1

Длина щеток солидная.

О чем и речь - если корпус позволяет - можно поставить щетки длинные - но надо правильно выбрать материал коллектора (обычно медь, но с хитрыми добавками).

это в пылесосе длинные .Поскольку несменяемые.Когда кончаются -двигатель в утиль.Только это происходит через довольно солидный промежуток времени.А вот на стиралках стоят сменяемые щетки- отхаживают по полтора-два года в прачечных,где нагрузка с утра до вечера.О ресурсе -тут можно подсчитать самому.Но цифра впечатляющая все равно.По всей видимости тут от всего зависит ресурс-и от состава щеток и от материала и его свойств на коллекторе и от того ,где стоит движок.На эл.инструменте-наверняка пыль строительная сокращает ресурс.Но все же у одних ходят долго,у других-не очень.И наверняка есть конструктивные просчеты у отдельных производителей.

0
vasof
vasof
Эксперт

Регистрация: 01.11.2011

Мариуполь

Сообщений: 1278

18.08.2013 в 12:13:56

Serg написал : А что, на подделку чек выдать нельзя? :)

Нет, можно конечно, но там на подделку не похоже…:)

Serg написал : Не нагревается в нормальном двигателе ничего не только до 400, но даже до 200 градусов.

Могу предположить, что не выдерживает эта изоляция и того, что от неё требуется, потому как до дыр прогорает почти всегда. Практически все солидные производители используют хорошую изоляцию и она держит даже 400. :)

Serg написал : А чего до 400? Давайте до 1000 - а проверять горелкой.

Ну это много хотя бы

Serg написал : 200 градусов.

Максимальная рабочая температура обмоточных проводов где-то в пределах 100-200 градусов, пусть хотя бы это выдерживает.:)

0
Serg
Serg
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

19.08.2013 в 01:29:32

бракодел написал : Ладно хрен с ней , этой теорией ... тогда может значек с шильдика уберете ?( тот с двойным квадратиком )

Ну Вы же сами стерли свое сообщение, потому что поняли, что это бред. Двойная изоляция обеспечивается втулкой, которая изолирует вал двигателя от железа, а не прокладками :) Ну зачем писать про то, чего не знаете? Чтобы выставить себя на посмешище?

vasof написал : Могу предположить, что не выдерживает эта изоляция и того, что от неё требуется, потому как до дыр прогорает почти всегда.

Она выдерживает то, что от нее требуется, потому что в этом месте нагрева выше 90 градусов Цельсия нет.

vasof написал : Максимальная рабочая температура обмоточных проводов где-то в пределах 100-200 градусов, пусть хотя бы это выдерживает.

Вы как обычно предполагаете не зная. Можете подтвердить реально, что температура обмоток достигает 200 градусов? Или бла-бла опять?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу