Помогите выбрать кондиционер

holod-master, > Без приборов можно на трубки глянуть А, в самом начале еще полазили под внутренним блоком, типа тут сухо, там сухо... Ну ессно сухо, что они хотели обнаружить, если еще год назад кондей "не холодил" - хз...

Pchola73, > И он наивно полагает, что Вазген и кондеры из подвала, реально существуют и это не его продукт. Я наивно полагаю, что разница с дилером только в том, что первые могут взять и исчезнуть в никуда.

А приглашать больше действительно некого, не "спецов" же с этого форума, которые срутся между собой и обвиняют друг друга в невежестве? ))))

Дилер в настоящее время это просто набор букв. Дилерство выдают любому продавцу и это не значит, что этот торгаш не сольется. находясь на переднем крае, я вижу, что в массе своей эти дилеры,это кино про партизан и немцев. Такие попадаются, что диву даешься как так то и с деньгами и не прибил никто или не отправили робу шить на Воркуту У Бориски другой вид заработка. Касаемо технической части он прав, в том смысле как оно надо работать по тому как написано в СНИПах и ГОСТах. Там где есть госприемка и цена вопроса позволяет. По давлению по холодной погоде заправлять, это повышать шанс ушатать кондер перезаливом фреона. Уходит фреон бывает и по браку в трубках и по трещинам в блоках. Не было даже попыток это отследить. Хотя бы пеной воспользоваться . Это азы. Но этого не было. Это и есть маркер того что у вас были ладухи, а не мастера.

holod-master на мой взгляд пока что не матерый кондерщик, поёт как умеет. (вполне для поселколвого клуба),но он куда добросовестнее бы исполнил ваш вариант и за него хоть что то понятно и по нему можно нарыть в интернет, кто и чего. И в случай чего можно здесь написать если он накосячил бы или слился бы. Негативная информация ему не нужна и у него реальные положительные отзывы.

Помимо него тут воз и маленькая тележка людей которые видны. Нарыть можно за пять минут.

Мастер предлагает услуги

К вам приехали шабари, которых наняла на минимуме компания продавец, исполнители безликие и вы для них очередной чудоковатый клиент, к которому прислали продаваны. Посмеялись, сделали (вполне допускаю сносно). Продавцов, вы нашли потому как они бабло вложили не техническую базу и в самих исполнителей, а в сайт и контекст. Я понимаю, когда по этому пути идут люди не общающиеся на форумах.Но когда совет здесь, а потом к дилеру которого выдал гугл.. Все стоит денег. Вы купили труд продавца который вложился изготовления сайта и ли башляет деньги за контекст и прочее с этим связное, а не в труд мастера который вкладывается в свои знания по железу, инструмент и тратит время на форуме.

Бориска66, вот это пособие https://masterxoloda.ru/files/book/metodicheskoe-posobie-po-rabote-s-oborudovaniem-na-freone-r410a.pdf Это то, что можно быстро найти в сети.

Причём тут VRF ???? Кто где спрашивал VRF??? Ау!!! Тут про выбор бытового сплита! Неужели не понятно, что мне это не нужно. Другая ниша у меня. Спрашивают про ремонт мопеда, а ты всё время рассказываешь про грузовики.....

Бориска: что своими действиями он как раз технике делает все хуже и хуже каждый раз заливая новый хладагент

Опять, от куда эти сказки? Чем измерял влажность газа???? Перед заправкой я устраняю проблему - утечку так что заправлять снова НЕ НАДО. Пока что никто не жаловался, заправленные кондиционеры работают. Оставь эти сказки себе. Даже если есть влага, то она минимальна. Ничтожна. Но думаю Что на производстве фреон очищают и осушают. Я в первый раз слышу про эту проблему. Думаю, что это фантазии исключительно БОРИСКИ ))))

Вот при неправильном демонтаже, когда трубки просто срезают и клапана не закрывают, влага действительно накапливается в масле. Тогда надо ставить внешний фильтр - осушитель. Или придётся вообще менять масло.

NechtoTheThing написал:

А приглашать больше действительно некого, не "спецов" же с этого форума, которые срутся между собой и обвиняют друг друга в невежестве? ))))

NechtoTheThing,

Говорю же, найди представителей кампаний и задай им этот вопрос. Позвони в сервис центры официалов. И ты всё поймёшь. Есть чёткие инструкции и рекомендации, как и чего делать. Ну не первый же год работаю. Так в теме писали бы что сломался, не работает и т.п. Ну не могут же все ошибаться ))))

Надо исполнять инструкции и рекомендации производителей и официалов. Именно они дают гарантию, а не Бориска.

holod-master написал: Думаю, что это фантазии исключительно БОРИСКИ ))))

Думать не твое, однозначно ...

Открываем справочник Бабакина "Хладагенты и масла" и штудируем, а свои домыслы оставь при себе ...

Бориска66 написал:

holod-master написал: Думаю, что это фантазии исключительно БОРИСКИ ))))

Думать не твое, однозначно ...

Открываем справочник Бабакина "Хладагенты и масла" и штудируем, а свои домыслы оставь при себе ...

Бориска66, Я доверяю инженерам Митсубиси и так далее. Справочники Бабакина и прочих писак оставь у себя на столе. В России нет ни одного сплата, которые сделали бы здесь и он был бы успешным! Криворукие совки........ Пусть пишут дальше всякую х....

Сейчас сезон. Надо работать, как учили официалы.

holod-master, а вот сейчас ты ещё сильнее погнал, ни один официал той ереси что ты несёшь не учил, я был на всех семинарах и митсушных (Hevy и Electric), Daikin, General, даже в академии LG отметился и даже почти на всех Китайцах (их слишком много, да и выпускаются они на одних и тех же заводах, там отличий почти нет), ни на одном семинаре такого не говорили и не показывали !!! Причем не важно бытовухе, полупром, пром ... И ещё, понятие "сезон" существует только для сплитовиков-затейников ... Что касаемо справочной литературы, это конечно удел профессионалов их изучать, куда уж Вам труженикам "от сохи" свой грязный нос туда совать, опять же хаять то о чем ты не знаешь не сложно ... А ты не знаешь ... Хотя о чем можно дискутировать с человеком, который даже не понимает о чем пишет, а возникающие сомнения даже не проверяет ... Ты кстати в курсе, что компания DuPont (разработчик линейки гидрофторуглеродистых хладагентом) и она же инициатор Киотского протокола о защите окружающей среды теперь во всю орет, что R410a разрушает озоновый слой планеты ? И надо теперь переходить на R32 ... А знаешь почему ? Я тебе отвечу, поэтому, что производство R410a как в старые времена с R22 освоили в Перми ...

Бориска66: (((Хотя о чем можно дискутировать с человеком, который даже не понимает о чем пишет, а возникающие сомнения даже не проверяет ... )))

Ежедневно всё проверяю на практике ))))) Никаких проблем, о которых ты говоришь, я не слышал! Если бы я ошибался, всё бы ломалось. Так что мы останемся при своих мнениях. Действительно, свою бредятину оставь при себе. Мне она точно не нужна.

Все заинтересованным достаточно просто прозвонить всех официалов и убедится, кто настоящий олень.

Вопросы простые: Мастер предлагает заправить кондиционер по весам. Это правильно? Мастер ищет возможные утечки течеискателем и пеной, это правильно? Мастер ищет подтёки масла, как вариант места утечки......

Бориска66:(((И ещё, понятие "сезон" существует только для сплитовиков-затейников ...)))

Да, у полупрома работа есть круглый год. Сплитовики действительно сильно зависят от сезона. Но не я. Зимой кладу трассы в новостройках. Прорабы подгоняют заказы. Так что работа круглый год вот так.

holod-master написал: Ежедневно всё проверяю на практике )))))

Ответь тогда каково смещение точек насыщения паров для R410a при различных утечках ?

holod-master написал: Да, у полупрома работа есть круглый год.

Я писал про пром ...

Кстати, забыл поинтересоваться, а делать на слив металлопласт вместо гофры - это сейчас в тренде?

(рядом гофра - от соседнего кондея)

Следи за разговором. Тебя пока что никто не оскорблял

Поинтересуйся лучше у своего дилера

NechtoTheThing написал: Кстати, забыл поинтересоваться, а делать на слив металлопласт вместо гофры - это сейчас в тренде?

(рядом гофра - от соседнего кондея)

NechtoTheThing, да в тренде ...

NechtoTheThing написал: Кстати, забыл поинтересоваться, а делать на слив металлопласт вместо гофры - это сейчас в тренде?

(рядом гофра - от соседнего кондея)

NechtoTheThing, а что лучше ?

NechtoTheThing написал: Кстати, забыл поинтересоваться, а делать на слив металлопласт вместо гофры - это сейчас в тренде?

(рядом гофра - от соседнего кондея)

NechtoTheThing, да, металлопласт рулит. Особенно хорошо удлинять им дренаж, чтоб не капал на соседа снизу, знаете такую проблему? Когда на подоконник звонко так долбит?

Для Бориски. Слишком много вопросов задаёшь. В справочниках можно найти что угодно, но не вижу в этом смысла в данном случае. Утечки будут обнаружены выше указанными способами. Лишних измерений не провожу. Практика - в данном случае эффективное устранение проблемы и последующая работа кондиционера на отлично. У меня не научная лаборатория, а практический монтаж и ремонт. ЛИшнего времени нет.

Промом не занимаюсь. Мультисплиты, канальники ставлю при необходимости. Кто не понял, что хотел сказать Бориска, по вопросу сезонности, объясню. Большие кондиционеры для центрального кондиционирования в крупных зданиях ставят как правило, при строительстве и работа там по монтажам, есть всегда, круглый год, в отличии от обычных сплитов. Это Чиллеры/Фанкойлы.

"""Полупромышленные кондиционеры занимают промежуточное положение между бытовым и промышленным климатическим оборудованием. Обладая диапазоном мощности от 7 до 30 кВт, они пользуются спросом в помещениях размером до 300 кв. метров. Это могут быть квартиры в несколько комнат, средней площади офисы, торговые залы и другие. На рынке климатического оборудования представлены несколько вариантов полупромышленных кондиционеров – канальные, кассетные, колонные и потолочные сплит-системы"""

holod-master написал: Слишком много вопросов задаёшь. В справочниках можно найти что угодно, но не вижу в этом смысла в данном случае.

Вопросы обычные, как говорится ты ляпнул про изменение параметров контуров, не сославшись вообще ни на что кроме своего балобольства (что само по себе фактом не является, а лишь сотрясание воздуха), аргументов нет, знаний тоже. Я тебя ткнул в профильную литературу и задал вполне конкретный вопрос в обоснование твоих же аргументов, ты съехал показав свое полное невежество в вопросе ... Найди мне в справочниках хоть где указание на то, что до заправлять R410a нельзя и какие это влечет последствия, только не ссылку как ты обычно делаешь на сайт не пойми чего, а именно на справочник ...

holod-master написал: Большие кондиционеры для центрального кондиционирования в крупных зданиях ставят как правило, при строительстве и работа там по монтажам, есть всегда, круглый год, в отличии от обычных сплитов. Это Чиллеры/Фанкойлы.

Для раскрытия темы более подробно, это и VRV, VRF системы, и ККБ как часть модулей прямого охлаждения, это и автоматизация всего этого ресурса с выводом на диспетчеризацию всего здания и т.п., тут крайне много аспектов ... Такое оборудование требует не только разработки и увязки всех компонентов в единое целое, но также кроме монтажа и ПНР его обслуживания, как сложных инженерных систем ...

Это все вода, а ты даже на простые вопросы ответить не можешь, так брякаешь ерунду подслушанную где-то на просторах интернета не углубляясь в суть вопроса и не имея ни малейшего представления о чем пишешь ...

wuka написал:

NechtoTheThing написал: Кстати, забыл поинтересоваться, а делать на слив металлопласт вместо гофры - это сейчас в тренде?

(рядом гофра - от соседнего кондея)

NechtoTheThing, а что лучше ?

wuka, лучше и правильней удалять конденсат в специально отведенные для этого стоки а не на улицу. Чем это делать в конкретной ситуации лучше смотреть по месту и принимать решение исходя из имеющихся особенностей эксплуатации оборудования и места его установки ...

Добрый день! Жена требует пару кондеев домой. Посоветуйте пожалуйста. Двушка в старой панельке в Москве, 45 квадратов. Поставить надо в комнату 19 кв.м и на кухню 8 кв.м.Потолки 2,7 м. Окна на юг, солнце почти весь день, панели прогреваются так, что остывают к утру только. Двое взрослых и два ребенка. Примерный выбор по мощности это 9-ка в комнату?? на кухню 7?? Или на кухню можно тоже 9, готовим еду почти каждый день, плита газовая. По моделям примерно: - эконом-вариант - старт-стоп Дахацу. Средний вариант - инвертор Hisense или старт-стоп Gree. Дорогой вариант а-ля Мицубиси рассматривать не хочу, так как квартиру хотелось бы поменять через несколько лет. Можете посоветовать по этим вариантам и по мощности или предложить свой вариант? Да, и кому заказывать? Какие расценки на установку в Москве нормальны? Самому покупать кондеи или сразу брать пакетом с установкой? Наверняка обсуждалось, но полистав пару десятков страниц утомился. Извините если что...

Дать возможность заработать с продажи техники человеку который приедет к вам работать. В случае покупки техники самостоятельно, а мастера отдельно не будет комфортной гарантии. Если от магазина приедут, то лотерейныйбилет как сделают. Из Москвы тут мастеров достаточно. Выбор имеется. Они же и дадут консультацию предметную, в какую цену, какая техника лучше и сколько стоит монтаж. Цены все устаканены. Значительная разница в цене возможна лишь за определенные риски

Бориска66 написал:

holod-master написал: Слишком много вопросов задаёшь. В справочниках можно найти что угодно, но не вижу в этом смысла в данном случае.

Вопросы обычные, как говорится ты ляпнул про изменение параметров контуров, не сославшись вообще ни на что кроме своего балобольства (что само по себе фактом не является, а лишь сотрясание воздуха), аргументов нет, знаний тоже. Я тебя ткнул в профильную литературу и задал вполне конкретный вопрос в обоснование твоих же аргументов, ты съехал показав свое полное невежество в вопросе ... Найди мне в справочниках хоть где указание на то, что до заправлять R410a нельзя и какие это влечет последствия, только не ссылку как ты обычно делаешь на сайт не пойми чего, а именно на справочник ...

holod-master написал: Большие кондиционеры для центрального кондиционирования в крупных зданиях ставят как правило, при строительстве и работа там по монтажам, есть всегда, круглый год, в отличии от обычных сплитов. Это Чиллеры/Фанкойлы.

Для раскрытия темы более подробно, это и VRV, VRF системы, и ККБ как часть модулей прямого охлаждения, это и автоматизация всего этого ресурса с выводом на диспетчеризацию всего здания и т.п., тут крайне много аспектов ... Такое оборудование требует не только разработки и увязки всех компонентов в единое целое, но также кроме монтажа и ПНР его обслуживания, как сложных инженерных систем ...

Это все вода, а ты даже на простые вопросы ответить не можешь, так брякаешь ерунду подслушанную где-то на просторах интернета не углубляясь в суть вопроса и не имея ни малейшего представления о чем пишешь ...

Бориска66, Один " товарищ " может задать столько вопросов...... что десять мудрецов не ответят.

Заправлять 410 можно но не более чем 20 %. Так указывает производители. Но ещё лучше найти утечку, исправить и перезаправить полностью по весам. Ты волен делать как хочешь.

Ничего выискивать в справочниках я не буду. И тем более что тог тебе доказывать. Я не бумажная ..... У меня практическая работа каждый день. Именно стабильная работа кондиционеров и гарантия 3 года подтверждает мою правоту. Выполнять надо инструкцию производителя, кто изготавливает технику и даёт гарантию, а не теоретиков из справочников, информация в которых может устареть.

Бориска66 написал:

wuka написал:

NechtoTheThing написал: Кстати, забыл поинтересоваться, а делать на слив металлопласт вместо гофры - это сейчас в тренде?

(рядом гофра - от соседнего кондея)

NechtoTheThing, а что лучше ?

wuka, лучше и правильней удалять конденсат в специально отведенные для этого стоки а не на улицу. Чем это делать в конкретной ситуации лучше смотреть по месту и принимать решение исходя из имеющихся особенностей эксплуатации оборудования и места его установки ...

wuka делать дренаж до канализации и стоков конечно правильно , но это стоит очень дорого! Конечно, в новостройках часто требуют этого и бюджет монтажа вырастает. Возможно, придётся ставить помпу. Если готовы заплатить, нет проблем!

YuryNir написал: Добрый день! Жена требует пару кондеев домой. Посоветуйте пожалуйста. Двушка в старой панельке в Москве, 45 квадратов. Поставить надо в комнату 19 кв.м и на кухню 8 кв.м.Потолки 2,7 м. Окна на юг, солнце почти весь день, панели прогреваются так, что остывают к утру только. Двое взрослых и два ребенка. Примерный выбор по мощности это 9-ка в комнату?? на кухню 7?? Или на кухню можно тоже 9, готовим еду почти каждый день, плита газовая. По моделям примерно: - эконом-вариант - старт-стоп Дахацу. Средний вариант - инвертор Hisense или старт-стоп Gree. Дорогой вариант а-ля Мицубиси рассматривать не хочу, так как квартиру хотелось бы поменять через несколько лет. Можете посоветовать по этим вариантам и по мощности или предложить свой вариант? Да, и кому заказывать? Какие расценки на установку в Москве нормальны? Самому покупать кондеи или сразу брать пакетом с установкой? Наверняка обсуждалось, но полистав пару десятков страниц утомился. Извините если что...

YuryNir, Здравствуйте, вам лучше поставить две девятки, потому что на кухне от техники большой теплоприток + южная сторона. По оборудования я настоятельно рекомендую Gree, у них компрессора Райкин, очень тихо работают и очень надежные с гарантией 5 лет, в общем поставить и наслаждаться. Gree Bora09 - 23500р Можете взять у меня, я официальный дилер, гарантия на монтаж 3 года, а на кондей 5лет. Монтаж 9 тыс, все сделаю аккуратно и грамотно. Имеется тема с отзывами на этом форуме с 2011 года. Лучше брать в одном месте и ставить, чтобы потом не было проблем с гарантией, в случае если его купить по низкой цене, а он окажется не Ростест. Да и продавец может пропасть. 8(916) 356-85-23 8(929)659-59-51 Дмитрий

Лучше не то что бы Ростест не окажется. А то что деньги платятся после того как кондей установлен и все устраивает, а не так что привезли деньги отдал и уже потом узнаешь что кондей в работе погремушка

holod-master написал: Gree, у них компрессора Райкин

Райкин это актер, а у Gree компрессора соответствующие

iliaprov, да это чудо holod-master, даже не знает, что GREE производит компрессора для DAIKIN а пересортицу ставят в свои машины ...

holod-master написал: Заправлять 410 можно но не более чем 20 %. Так указывает производители.

А дальше что происходит ?

Как ситуация развивается в гидравлике ?

Чем Gree Bora09 лучше инверторных девяток Hisense или General Climate в ту же цену (даже немного дешевле чем Gree)?

YuryNir написал: Чем Gree Bora09 лучше инверторных девяток Hisense или General Climate в ту же цену (даже немного дешевле чем Gree)?

YuryNir, тем что это самостоятельный бренд Китая, разрабатывается и производится там же, а не делается по заказу из расчета "по дешевше" ...

Бориска66 написал: iliaprov, да это чудо holod-master, даже не знает, что GREE производит компрессора для DAIKIN а пересортицу ставят в свои машины ...

Бориска66, Пишут даже, что на заводе Грии делают некоторые модели Дайкин для Японского рынка. В любом случае, больше гарантии, чем у Грии нет ни у кого = 5 лет. Качество отменное, поломок практически нет. На уровне статистики.

holod-master написал:

Бориска66 написал: iliaprov, да это чудо holod-master, даже не знает, что GREE производит компрессора для DAIKIN а пересортицу ставят в свои машины ...

Бориска66, Пишут даже, что на заводе Грии делают некоторые модели Дайкин для Японского рынка. В любом случае, больше гарантии, чем у Грии нет ни у кого = 5 лет. Качество отменное, поломок практически нет. На уровне статистики.

holod-master, Проблема что в некоторых регионах этот бренд представляют редкостные.... Вобщем цирк с конями и медведями. А на словах самые что не на есть единственные и самые наилучшие. Бренд хороший. Но везде есть свои мелкости

Бориска66 написал:

holod-master написал: Заправлять 410 можно но не более чем 20 %. Так указывает производители.

А дальше что происходит ?

Как ситуация развивается в гидравлике ?

Бориска66, Как и что происходит, не знаю. Экспериментов не ставил. А чисто теоретически, могут быть проблемы из за того, что газ двухкомпонентный. Вероятно будет неправильное сочетание компонентов. И Кипеть будет не в радиаторе испарителя, а до него, в случае утечки. Потому и обмерзает тонкая трубка. Вторая причина необходимости полной перезаправки, что потеря значительного объёма газа ведёт уже к снижению производительности кондиционера, что может плохо сказаться на долговечности кондиционера и компрессора. Поэтому поиск утечки и полная перезаправка по весам. Как и советует производитель. Если хочешь Бориска, можешь ставить эксперименты или тыкать своими устаревшими справочниками. Я же буду исполнять инструкцию производителя. Изготовитель радует меня и кормит, своей замечательной продукции. Не верить ему у меня нет оснований.