Помогите выбрать кондиционер

Бориска66 написал:

Pchola73 написал: Переделки и ремонты это не от того что не вакуумировали. А от всего остального. Я до недавнего времени был шабарем. 17 лет. С этого года самозанятый.

А вот тут Андрей мы с тобой можем и поспорить:

1. как мы уже давным-давно выяснили, ты не сервисник и не ремонтник, посему выдать квалифицированного заключения о выходе из строя техники дать не можешь
2. беря в расчет п.1, можно утверждать, что ты даже учитывая твой опыт монтажа так и не знаешь как понять присутствуют ли в системе не конденсируемые смеси и как с ними бороться и на что это влияет

Бориска66, Не нужно следить за монтажниками как оно вакуумируют. Лучше искать монтажников, таких что быть уверенным, что все будет сделано на достойном уровне.

А остальное это просто очередной раз побалаболить, о сферическом коне в вакууме

Pchola73, Чё то с ног на голову, нужно видеть как и чем они работают(в том числе и вакумируют,нет),тогда и делать заключение о надёжности.

mensch1110 написал: Pchola73, Чё то с ног на голову, нужно видеть как и чем они работают(в том числе и вакумируют,нет),тогда и делать заключение о надёжности.

mensch1110, Нужно знать где покупать технику, что быть уверенным про гарантию на все вкруг. Остальное от лукавого.

эт все одно как изучать как пломбировать зубы. на фиг оно надо

Бориска66 написал:

АлександрВиК написал:

Бориска66 написал:

АлександрВиК написал: И чем длиннее трубы тем больше потеряется холода.

В трубах растворится ?

Бориска66,

Кхм, от Вас не ожидал. У некоторых японских брендов прямо в тех каталоге показано сколько % холодопроизводительности "растворится" в зависимости от длины труб. Даже радиус поворота труб самураи нормируют. ;) Я про сплиты, не про VRF.

АлександрВиК, ну да, а EEV это в разумных пределах компенсировать конечно не может, оно же не должно поддерживать кипение в испарителе ...

Бориска66,

1. EEV денег стоит. Многие производители инверторов каппилярку ставят.

2. Для того чтобы компенсировать , надо компрессор раскрутить посильнее. Вот тут и будет разница (падение холодопроизводительности) процентов 10 на 20 метрах фреоновой трассы. Т.е инвертор 9.000 БТУ может максимум отдать во внутренний блок 3.000Вт холода (раскрутив компрессор по самые помидоры), при длине труб 3 метра.

А при длине 23 метра, во внутренний блок попадёт только 2700Вт холода. При равной потребляемой электрической мощности.

АлександрВиК написал: EEV денег стоит. Многие производители инверторов каппилярку ставят.

Для того чтобы компенсировать , надо компрессор раскрутить посильнее. Вот тут и будет разница (падение холодопроизводительности) процентов 10 на 20 метрах фреоновой трассы. Т.е инвертор 9.000 БТУ может максимум отдать во внутренний блок 3.000Вт холода (раскрутив компрессор по самые помидоры), при длине труб 3 метра.

А при длине 23 метра, во внутренний блок попадёт только 2700Вт холода. При равной потребляемой электрической мощности.

1. не многие а так уже остались единицы ...
2. мне интересно чем Вы свои выкладки подтвердите ? Чисто информацией из воздуха ? И кто вам мешает добавить масла и хладагента в контур ? Система которая рассматривается тут это система с одним потребителем, а ведь даже мультизона превосходно компенсирует подобные проблемы на суммарной длине 1000м, как объясните этот феномен ?

Бориска66 написал:

АлександрВиК написал: EEV денег стоит. Многие производители инверторов каппилярку ставят.

Для того чтобы компенсировать , надо компрессор раскрутить посильнее. Вот тут и будет разница (падение холодопроизводительности) процентов 10 на 20 метрах фреоновой трассы. Т.е инвертор 9.000 БТУ может максимум отдать во внутренний блок 3.000Вт холода (раскрутив компрессор по самые помидоры), при длине труб 3 метра.

А при длине 23 метра, во внутренний блок попадёт только 2700Вт холода. При равной потребляемой электрической мощности.

1. не многие а так уже остались единицы ...
2. мне интересно чем Вы свои выкладки подтвердите ? Чисто информацией из воздуха ? И кто вам мешает добавить масла и хладагента в контур ? Система которая рассматривается тут это система с одним потребителем, а ведь даже мультизона превосходно компенсирует подобные проблемы на суммарной длине 1000м, как объясните этот феномен ?

Бориска66,
Борис, Вы меня на теорию холодилки проверяете ? :cool:

Работал с одним мужиком, так он малознакомых холодильщиков проверял задавая им вопрос: А ты с R718 фреоном работал?

А в мультизонах много отличий от сплитов. По той теме что мы обсуждаем есть принципиальное отличие: в VRF есть EEV как во внешнем блоке, так и в каждом внутреннем.

А по падению производительности , в зависимости от длины трассы конечно могу привести подтверждение. Будет немного времени, приведу скриншоты из service manual.

Бытовые сплит-системы? Не! Не слышал.

АлександрВиК написал: А в мультизонах много отличий от сплитов. По той теме что мы обсуждаем есть принципиальное отличие: в VRF есть EEV как во внешнем блоке, так и в каждом внутреннем.

Скажу больше, в наружном блоке есть несколько EEV ...

Обсудим этот момент ?

Бориска66 написал:

АлександрВиК написал: А в мультизонах много отличий от сплитов. По той теме что мы обсуждаем есть принципиальное отличие: в VRF есть EEV как во внешнем блоке, так и в каждом внутреннем.

Скажу больше, в наружном блоке есть несколько EEV ...

Обсудим этот момент ?

Бориска66, Борис, это конечно имеет отношение к допустимой длине и перепаду высот, трасс VRF. Мне нравится выражение "гонка вооружений" :D , 110 метров перепада между внутренними и наружним блоком. Вот жду кто из изготовителей продолжит увеличивать эту цифру.

1. Можно обсудить.

2. С фактом что добавка фреона не решит проблему падения холодопроизводительности в связи с увеличением трассы Вы уже не спорите ?

Бытовые сплит-системы? Не! Не слышал.

АлександрВиК написал: Можно обсудить.

Давай, так что там делают EEV и когда работают ?

АлександрВиК написал: С фактом что добавка фреона не решит проблему падения холодопроизводительности в связи с увеличением трассы Вы уже не спорите ?

С фактом и не спорил, интересовали выкладки, откуда взяты данные о 20-30% падения производительности ?

Бытовые сплит-системы? Не! Не слышал.

Бориска66,

Бориска66 написал:

АлександрВиК написал: Можно обсудить.

Давай, так что там делают EEV и когда работают ?

АлександрВиК написал: С фактом что добавка фреона не решит проблему падения холодопроизводительности в связи с увеличением трассы Вы уже не спорите ?

С фактом и не спорил, интересовали выкладки, откуда взяты данные о 20-30% падения производительности ?

Бориска66, Борис, ну прям день вопросов - ответов.

Кроме основного EEV, во внешних блоках VRF данные клапана применяются в т.ч. на переохлаждении хладагента. 110 метров перепада по высоте даются нелегко. :p

А в сплитах всё проще: падение холодопроизводительности примерно на полпроцента на каждый метр трассы. Так в сплите один регулятор только во внешнем блоке. Капиллярка или EEV.

Уже привёл PA3JlUBHOE скрин из мануала. Спасибо.

З.Ы. В этом скриншоте есть приписка (последняя стока). Мол данная кривая получена в результате измерений ПОСЛЕ добавки необходимого количества хладагента.

Вот завтра вебинар в 11.00 по сплитам В том числе по мультисплитам. Желающие могут задать вопросы по длине трасс. В мультисплитах этот вопрос очень даже актуален. Прислали мне рассылку на вебинар, но он не секретный.