Аватар пользователя
gabik

Местный

Регистрация: 25.10.2007

Казань

Сообщений: 1504

19.03.2010 в 16:25:10

Если мне не изменяет память, производство машин не отвечающих стандартам ЕВРО 2 ,прекращено в 2006 году.Вот тогда перестали устанавливать карбюраторы.

Дизель. Сепаратор(отстойник,но устройство хитрое)устанавливается на линии всасывания топлива из бака:между топливозаборником и насосом низкого давления. Приличное количество топлива идет на слив

0
Аватар пользователя
DSP007

Местный

Регистрация: 03.01.2008

Москва

Сообщений: 4752

19.03.2010 в 17:41:52

Да вы чего. Инжектор имеет незначительное преимущество перед карбюратором в динамике двигателя, так как карбюратор неспособен быстро изменять количество поступающего в двигатель топлива.,из за больших внутренних объемов и примитивного механизма распыления (потоком просасываемого воздуха). Но намного более чувствителен к качеству бензина ,тут и ржавчина и пыль и смолы и парафины и вода. И из-за засора форсунок и из-за износа насоса и из-за засирания фильтра, и из -за коррозии трубопроводов.

Поэтому наши легковые машины и делались с карбюраторами - не известно,будешь ли заправляться завтра с бензозаправки , из бочки или еще откуда. И не придется ли когда-то заправляться из бензовоза посреди танковой колонны керосинчиком. А не от того что у нас не умели делать инжекторные моторы- умели, еще с 1937 года. Но для авиации , где требования к топливу и обслуживанию жестче.

Про нейтронную бомбу - Блеф Нейтронная бомба тут ни при чем- радиус смертельного нейтронного излучения от нейтронной бомбы превышает радиус ее фугасного действия, но только в случае незащищеных объектов и только в связи с низкой мощностью боезаряда. А себестоимость у нее по сравнению с обычным ядерным зарядом -ломовая- требуется изотопно чистый плутоний и не менее дорогой изотопно чстый бериллий. Условно говоря 10 кТ нейтронная бомба даст зону тотального разрушения в 100 м , а зону смертельных доз радиации в 300 м. А в тысячу раз более дешевый термоядерный фугас мощностью в 10 МТ- зону тотального разрушения в 1 км, которая совпадет с зоной смертельных доз радиации. Поэтому все ядерные державы мира забили на нейтронную бомбу большой болт.

Про опасность АЭС - бред. Диверсия на Чернобыльской АЭС. 13 человек погибших, двое пропавших без вести и 12 случаев лучевой болезни со смертельным исходом. Это все РЕАЛЬНЫЕ жертвы чернобыльской катастрофы. Сравним с Саяно Шушенской или и так все ясно?

0
Аватар пользователя
Gleden

Местный

Регистрация: 05.06.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 2010

19.03.2010 в 17:45:26

RHAPSODY написал : если топливо будет сливатся обратно в бак, то как эта вся ботва работать будет

так и будет.. так и работает, вобще-то. Довелось разбирать КАМАЗовский ТНВД, когда матчасть изучали, так там в каждой плунжерной паре хитрая спиральная канавка и отверстие просверлено. Если на газ давить, зубчатая рейка поворачивает гильзу (?, за двадцать лет забыл, как называется), тем самым меняя количество соляры, которая пойдет в форсунку. Пока плунжер не перекроет эту канавку, излишки соляры сливаются в обратку, а дальше сжатие и впрыск. Давление в магистрали подкачивающего насоса тоже не очень большое.. PS: Бессливные рампы на русских машинах пошли только года четыре как.. На моей старушке обратка есть..

0
Аватар пользователя
DSP007

Местный

Регистрация: 03.01.2008

Москва

Сообщений: 4752

19.03.2010 в 17:56:54

Сепараторы разные бывают, но лучше отходиться без него. Приезжает как то ко мне немец знакомый, Харальд, и говорит нет ли у тебя в хозяйстве резиновой трубки. Я говорю -е , а тебе зачем и какая?
В общем результат выяснения оказался таким - в Германии соляра считается некондиционным продуктом и продается раза в три дешевле, чем дизтопливо . Чего удумали наши восточные немцы- ее отстаивать. Зарывают цистерну во дворе,заливают туда соляры пару-тройку тонн и полгода не трогают. За это время соляра отстаивается, все смолы , тиофеyы и парафины отстаиваются и выпадают вниз и ее становится можно пользовать для автомобильных дизелей, не боясь ни засорить двигатель, ни попасться на SO3 и CО на полицейской проверке. А грязь потом сжигают в котлах ,как и положено. Немецкая полиция об этом знает, злиться ,но посадить за неуплату налогов никого не может, так как все законно. Единственая сложность- отбирать строго поверхностный слой, избегая перемешивания . Сделал я ему эту приблуду из стекла и тефлона , он потом благодарить приезжал, говорил что ее копиями теперь все его знакомые пользуются. Правда теперь немцы стали топливо красить / полагаю что суданом III) , но ничего- пусть привозит образец, мы его быстро расколем...

0
Аватар пользователя
Dgippo1

Местный

Регистрация: 22.10.2009

Смоленск

Сообщений: 1729

19.03.2010 в 18:40:58

RHAPSODY написал : если топливо будет сливатся обратно в бак, то как эта вся ботва работать будет?

Работает,обратка на дизелях есть!

DSP007 написал : Про нейтронную бомбу - Блеф Нейтронная бомба тут ни при чем- радиус смертельного нейтронного излучения от нейтронной бомбы превышает радиус ее фугасного действия, но только в случае незащищеных объектов и только в связи с низкой мощностью боезаряда. А себестоимость у нее по сравнению с обычным ядерным зарядом -ломовая- требуется изотопно чистый плутоний и не менее дорогой изотопно чстый бериллий. Условно говоря 10 кТ нейтронная бомба даст зону тотального разрушения в 100 м , а зону смертельных доз радиации в 300 м. А в тысячу раз более дешевый термоядерный фугас мощностью в 10 МТ- зону тотального разрушения в 1 км, которая совпадет с зоной смертельных доз радиации. Поэтому все ядерные державы мира забили на нейтронную бомбу большой болт.

Вот поэтому я и говорил про то что надеюсь выжить...В глазах обывателя ядрёная бомба это такая страшилка....как человек знакомый с вопросом,скажу что как поражаюший фактор радиация, и электромагнитный импульс стоят на последнем месте,через пару недель на этом месте спокойно можно находится..

DSP007 написал : Про опасность АЭС - бред. Диверсия на Чернобыльской АЭС. 13 человек погибших, двое пропавших без вести и 12 случаев лучевой болезни со смертельным исходом. Это все РЕАЛЬНЫЕ жертвы чернобыльской катастрофы. Сравним с Саяно Шушенской или и так все ясно?

А вот тут вы несете БРЕД так как в отличии от взрыва бомбы здесь происходит мощное радиактивное заражение местности долгоживушими(с большим периодом полураспада)изотопами ...

0
Аватар пользователя
пахарь

Местный

Регистрация: 06.01.2009

Владимир

Сообщений: 587

19.03.2010 в 22:17:55

Burrdozel написал : Ага. ВАЗ2107, 2104, Ода... Волги, ГАЗели... Все инжекторные в натуре...

В натуре с 2008 года.

0
Аватар пользователя
пахарь

Местный

Регистрация: 06.01.2009

Владимир

Сообщений: 587

19.03.2010 в 22:25:14

Burrdozel написал : При взрыве ядрёной бомбы в электронике произойдет сбой (если не слишком близко).
Если бомба была нейтронная, то электроника выйдет из стоя навсегда. Но вы этого не увидите и автомобиль вам будет не нужен- хоть с карбюратором, хоть с инжектором...

В 1984 году учитель НВП, полковник в отставке, орденоносец, ветеран ВОВ, учил нас старшеклассников действиям при ядерном взрыве - вспышка справа, вспышка слева и т.д. А потом задумался и сказал:"Херня все это, если увидите вспышку - помолитесь, может успеете."
А после молитвы к карбюраторной авто, и вперед побеждать неприятеля.

0
Аватар пользователя
пахарь

Местный

Регистрация: 06.01.2009

Владимир

Сообщений: 587

19.03.2010 в 22:29:27

Dgippo1 написал : пытались задуматься

+1000 Классная формулировка! Приглядитесь внимательно. Думать пробовал, но это пытка, так по Вашему получается.

0
Аватар пользователя
gabik

Местный

Регистрация: 25.10.2007

Казань

Сообщений: 1504

20.03.2010 в 06:31:11

Для песателей.Это касается всех производителей,даже Камаза (евро2)..

Согласно государственному специальному техническому регламенту ''О требованиях к выбросам автомобильной техникой, выпускаемой в обращение на территории РФ, загрязняющих веществ'', а также в соответствии с выданными Одобрениями типа транспортного средства, к июлю 2006 года в ОАО ''АВТОВАЗ'' был прекращен выпуск для внутреннего рынка автомобилей классической компоновки с карбюраторным двигателем. Таким образом, предприятие полностью перевело свою продукцию для российского рынка на стандарт ''Евро-2'', а некоторые модели выполняют и более высокие требования.
В настоящий момент на АВТОВАЗе карбюраторными моторами оснащаются лишь некоторые экспортные комплектации модели LADA 2107 для поставки в страны, где нормы ''Евро-2'' не введены. В июле 2006 года будет выпущено около 500 таких машин.

Инжекторные Вазы пошли в 97 году,сначала на импортных комплектующих от Джи Эм,БОШ,потом наши подтянулись.

0
Аватар пользователя
BigHarry

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 2894

20.03.2010 в 13:07:42

Инжектор vs карбюратор - это больше вопрос религии, так же долго можно спорить что лучше: православие или ислам...

0
Аватар пользователя
Orges

Местный

Регистрация: 15.02.2006

Москва

Сообщений: 1261

20.03.2010 в 17:19:31

2BigHarry Эти религии существуют. а карбюратор вымер, так же как и паровой двигатель. Так, что и спора-то, как такового, быть не должно. Ответ очевиден.

0
Аватар пользователя
Sasha Shi

Местный

Регистрация: 13.03.2008

Краснодар

Сообщений: 113

20.03.2010 в 21:52:48

Orges написал : карбюратор вымер

На новых авто - да. А вот на тех, что в эксплуатации - пока нет. Но постепенно вымрет. А пока что и запчасти неплохо продаются и новые приборы :). От бедности некоторые граждане, бывает, на старых ино меняют впрыск на отечественный карбюратор. Но, по большому счёту, настоящее и будущее массовых систем питания принадлежит впрыску. Так что не вопрос религии нисколько :).

0
Аватар пользователя
DSP007

Местный

Регистрация: 03.01.2008

Москва

Сообщений: 4752

20.03.2010 в 23:57:42

Ну паровой двигатель не вымер, остались паровые турбины кораблей,ТЭЦ и АЭС. И нельзя точно сказать что он не вернется в автотранспорт- это пока бензин дешевый, а что будет лет через пятьдесят.... Да и достоинства парового двигателя ( простота управления, высокие тяговые характеристики , крайний примитивизм конструкции , всеядность к топливу, низкая токсичность выхлопа ( если топливо газ, керосин)- никто не отменял.

0
Аватар пользователя
Burrdozel

Местный

Регистрация: 12.09.2006

Москва

Сообщений: 3057

21.03.2010 в 11:19:38

Orges написал : как и паровой двигатель.

Если бы на повышение к.п.д. парового двигателя было потрачено столько же, сколько на совершенствование бензинового двигателя за последние пятьдесят лет, то я бы еще посмотрел, какой из них был бы более востребован... У двигателя внешнего сгорания намного больше преимуществ... Кстати, и для космоса внешний нагрев предпочтительнее... Рабочее тело внутри, нагрев снаружи... На основе Стирлинга уже давно разработаны линейные генераторы от солнечной энергии. к.п.д. их выше, чем у солнечных батарей.
Так что не надо следовать штампам... Да и для автономной добычи энергии (отдельный дом, экспедиция, военные) дешевле иметь двигатель внешнего сгорания- топить-то его можно хоть кизяком...

А вот карбюратор- да, штука примитивная. Хотя, помню, разрабатывались варианты с предварительной тепловой возгонкой бензина, чтобы в цилиндры поступал не аэрозоль, а пары бензина, что в принципе идеально и лучше, чем и классический карбюратор, и инжектор...

0
Аватар пользователя
Orges

Местный

Регистрация: 15.02.2006

Москва

Сообщений: 1261

21.03.2010 в 11:27:34

Burrdozel написал : Так что не надо следовать штампам...

Данность сегодняшнего дня такова, что паровой двигатель, при некоторых его фундаментальных преимуществах, не используется на автомобилях и никогда не будет.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу