Викторыч
Викторыч
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 9117

25.03.2010 в 10:03:38

Def461 написал : тема плавно перерастает во флудильню

Как и любая другая :)

Def461 написал : Причем исходная проблема не стоит выеденного яйца и изначально надумана

А вот с этим не согласен, но по второму кругу начинать не буду

0
Def461
Def461
Резидент

Регистрация: 06.12.2009

Харьков

Сообщений: 2148

25.03.2010 в 11:55:32

Да можно и не начинать, и не продолжать. Вся проблема - исключительно в экономической плоскости. Вариант 1 1.1 Считается проектная длина линков 1.2 Делается технологическая карта прокладки 1.3 Считаются реальная разбухтовка 1.4 Бухтовое количество кабеля приводится в ценовой плоскости к проектной длине. 1.5 Выставляется сумма за мерную длину кабеля + работы за мерную длину.
1.6 Остатки забираются инсталлятором и съедаются/вяжутся/сжигаются/топятся

Вариант 2 1.1 Считается проектная длина линков 1.2 Делается технологическая карта прокладки 1.3 Считаются реальная разбухтовка 1.4 Выставляется сумма за бухтовое количество кабеля + работы за мерную длину.
1.5 Остатки забираются покупателем и съедаются/вяжутся/сжигаются/топятся

0
boa2011
boa2011
Местный

Регистрация: 10.06.2009

Москва

Сообщений: 151

25.03.2010 в 12:41:15

Тема флуда это вечная тема форумов. И этого в том числе. Очень мне понравилось вот это:

MADONNA написал : Прикольная тема.
Действительно, на балансе у монтажников через некоторое время образуется некое кол-во кабеля (отходов). Если честно в КС2 указывать количество. Получается, что нужен норматив на списание отходов кабеля, так что-ли?Что бы автоматом бухгалтерия выводила из складских остатков то, что является нормированным отходом. И в чем вопрос-то?

Действительно в чём вопрос? В чём проблема?
Правда в начальном посте написано:

boa2011 написал : При проведении работ по прокладке кабеля UTP получаются обрезки и отходы не идущие в дело и не поддающиеся учету. Т.е. по смете одна величина в метрах, при проведении измерений и по факту - другая (меньше).
Вопрос: какие есть нормативные документы которые определяют нормы отходов кабеля при производстве монтажных работ? Не надо отвечать типа: посмотри в СНиПах, ГОСТах, методичках и т.д. и т.п. (бла-бла-бла)
Искал, долго искал. Не нашёл! Монтажники выполняющие работы, как обычно флудят - типа:"Завсегда есть отходы".
Бухгалтерию и манагеров ответы "Завсегда" не устраивают. Кто может помочь?

НО! То, что написано в самом начале большинство не интересует. Начинают бредить о способах укладки, о длине обрезков, о том куда их деть. Где остатки оставлять у исполнителя или заказчика. Рассказывают про самовыдуманные стандарты на отходы от 10% до 30%. Про какой то обИчай - оставлять 10% отходов. Про систему премирования за колличество отходов. Про то, какие коробки брать большие или маленькие. Про проект - надо или ненадо. Про бухгалтерию, про неспособность оплатить остатки в таком мизерном количестве. Обсуждают воровать монтажникам или нет. Про то как купить остатки или не покупать. Как хитро мерять или послать монтажную организацию на х...
И таких ответов десятки.

Только Викторыч порадовал чётким ответом и одновременно расстроил: 1. Нигде, нет у нас таких нормативов 2.А.Б. Семенов, как и И.Г. Смирнов, конечно, гуру в данной области, но, к сожалению, их книги не являются нормативной документацией

МА-ЛА-ДЕСЬ!!! Я примерно так и думал. Всем остальным большое человеческое спасибо.

Тем кто понимает о чём спич и у кого может возникнуть такая ситуация: В связи с отсутствием норматива мы совместно с монтажной организацией решили внести такую норму в раздел нормативной документации технического задания на работу. Внести изменения в сам текст договора трудно, потому что он у нас постоянно действующий на протяжении уже 5 лет. И любое дополнение это геморрой согласований. А ТЗ мы каждый раз делаем на новую работу. Норму решили внести порядка 10%. Пока текста нет, но понимание как действовать и согласие руководства есть.

0
Def461
Def461
Резидент

Регистрация: 06.12.2009

Харьков

Сообщений: 2148

25.03.2010 в 13:28:09

boa2011 написал : внести такую норму в раздел нормативной документации технического задания на работу

А Вы хотите сказать, что такого пункта НЕ БЫЛО? Поздравляю "монтажную организацию" и их технического директора. Как в детском мультике: "Шарик! Ты балбес".

0
юра Т
юра Т
Резидент

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13219

25.03.2010 в 21:34:41

boa2011 написал : Норму решили внести порядка 10%.

Надеюсь догадались распространить норму на все материалы?

0
Ромео
Ромео
Новичок

Регистрация: 11.01.2007

Ростов-на-Дону

Сообщений: 98

26.03.2010 в 20:34:35

Прошу прощения за некомпетентность, но что такое технологическая карта прокладки. Не разу не видел в проектах и наши не делают. Можно образец выложить?

0
Ромео
Ромео
Новичок

Регистрация: 11.01.2007

Ростов-на-Дону

Сообщений: 98

28.03.2010 в 22:22:46

2Def461 Благодарю за просвещение!!! Век живи - век учись, все равно помру дураком:-)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу