Янн
Янн
Эксперт

Регистрация: 01.06.2008

Пушкино

Сообщений: 3043

28.03.2010 в 18:14:14

Янн:- Господа! что бы вы не делали ,температура Ваших подвалов, всё равно будет не стабильной и высокой, или подвал надо охлаждать при помощи современных средсв охлаждения ,или аккумулировать холод при помощи запасов льда.

0
Lok
Lok
Эксперт

Регистрация: 10.02.2007

Москва

Сообщений: 1273

28.03.2010 в 20:07:21

Сергей Сазонов написал : В чудесных описаниях гидроизоляционных материалов больше рекламы, чем реальных возможностей.

+100

Михалыч написал : Знатоки фольги, блин.

Опять фольга и Знатоки....:applause:
Надо вообще запретить обсуждение фольги, так как фольгу можно рассматривать как тонкую металическую дверь, и соответственно применить пункт правил, запрещающий обсуждение таких тем. :D
А если серъезно, то излучение можно уменьшить изоляцией (понижением температуры), а блестящий или черный потолок не так сильно влияет, температура то одна, а в формуле потока излучаемой энергии, могу ошибаться, температура в 4-ой степени и более важна чем коэф. поверхностного излучения.

0
Сергей Сазонов
Сергей Сазонов
Местный

Регистрация: 24.12.2005

Москва

Сообщений: 931

29.03.2010 в 09:56:41

В пятницу критичные участки поштукатурил и частично прошёлся вторым слоем пенетрона. Осталось второй слой положить только на потолок и кое где на верхние части стен. Но не успел, немного отвлёкся от подвала, антенну завалило сильным ветром, пришлось в субботу ставить хорошие растяжки, переставлять под козырёк спутниковую "тарелку", потом занимался водоотведением, поток воды хлынул к дому, т.к. лёд был в ливнёвке и т.п. Сегодня с утра посмотрел - все хорошо, никаких течей, даже капилярных нет. Постепенно подсыхает. Сейчас глянул на страничку и понял, что тут без меня целая дискуссия развернулась. Отвечу на часть:

Keramamaster написал : Ну... в холодный сезон допустимо и понятно. А летом?

Keramamaster написал : Я бы сначала выяснил почему он вообще нагревается? Каков источник тепловой энергии? Спускающийся теплый воздух?

Keramamaster написал : Утеплять от чего? от поднимающегося холодного воздуха?

Тяжело общаться с человеком, который ничего читать не хочет. Почитайте выше, я же всё писал, даже давал температуры поверхностей, пирометром измерял - это прибор такой есть.

Михалыч написал : Дело в том, что охлаждение комнаты, под названием "подвал", вызывает охлаждение стен и плит перекрытия в нём. Это всё передается на пол первого этажа и основания стен первого этажа. Вобщем получаем неприятное ощущение холода на первом этаже, несмотря на показания термометра +24-25гр.

Такая же беда, у меня котельная сверху, 2 котла, жарко должно быть, а пол холодноват, особенно люк. А по коридору снимал пирометром температуру: где подвал, температура пола на 2 градуса ниже. Так что холодный неутеплённй погреб однозначно выхолаживает всё что сверху. Если я утеплю, уверен, что выхолаживаться будет только часть пола, которая примыкает к наружней стене дома.

Михалыч написал : Поэтому устройство "подвала-термоса" представляю себе так:

Я уже приступил к такому устройству подвала.

Янн написал : Господа! что бы вы не делали ,температура Ваших подвалов, всё равно будет не стабильной и высокой, или подвал надо охлаждать при помощи современных средсв охлаждения ,или аккумулировать холод при помощи запасов льда.

Не согласен, у моих родителей был земляной подвал - никаких средств охлаждения, даже электричества, и консервация и овощи хранились круглый год. Если я достигну такого же результата, значит я сделал то что запланировал.

Lok написал : +100

Но объективности ради должен сказать - течи прекратились.

Lok написал : а блестящий или черный потолок не так сильно влияет, температура то одна

Согласен, т.к. от цвета потолка, в моём случае, если что и зависит, но не больше чем на 1 %.

0
Михалыч
Михалыч
Эксперт

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

29.03.2010 в 10:13:35

2Сергей Сазонов А у Вас подвал- монолит? А примыкание пола и стен как выполнено?

0
Сергей Сазонов
Сергей Сазонов
Местный

Регистрация: 24.12.2005

Москва

Сообщений: 931

29.03.2010 в 11:02:12

Михалыч написал : А у Вас подвал- монолит? А примыкание пола и стен как выполнено?

Если бы сам строил, сказал бы точно :) , а так то что видно, так это выглядит так: наружная стена - монолитный бетон, примерно 1 м, на него положена плита перекрытия, но только на часть фундамента, наружу плита не выходит внутренние стены - монолитный бетон и в одном месте, как мне показалось, фундаментный блок один лежит. Толщина внутренних стен мне неизвестна. Потолок - плита перекрытия. Пол - монолитный бетон, все примыкаяния выполнены качественно. Дом стоит уже почти 30 лет, трещин в погребе нет, даже паутинных.

0
Vidis
Vidis
Эксперт

Регистрация: 19.06.2008

Лебедянь

Сообщений: 3102

29.03.2010 в 11:57:59

Хочу сказать за пенопласт. У меня похожая ситуация, но с подвалом в гараже. Гараж отапливается и в подвале было тепло даже зимой прим +9..+12 поэтому этот подвал мало для чего использовался- в основном для консервов. Два года назад наклеил на потолок и люк пенопласт толщ 100мм(какой был) и все!!! Теперь нет проблем уже второй сезон, температура теперь держится в районе +3..+5, на пробу в том году заложил пару мешков картошки -все в норме , в этом году заложил еще и капусту- пока нормально хранится.

0
Сергей Сазонов
Сергей Сазонов
Местный

Регистрация: 24.12.2005

Москва

Сообщений: 931

29.03.2010 в 12:34:21

Vidis написал : наклеил на потолок и люк

Стены не трогали? И насколько далеко стены подвала от фундамента дома (гаража)?

0
Янн
Янн
Эксперт

Регистрация: 01.06.2008

Пушкино

Сообщений: 3043

29.03.2010 в 12:51:35

Сергей Сазонов написал : Не согласен, у моих родителей был земляной подвал - никаких средств охлаждения, даже электричества, и консервация и овощи хранились круглый год. Если я достигну такого же результата, значит я сделал то что запланировал.

Янн:-А где был пдвал ? Побд домом? Если температура земли у вас +10 значит и в подвале будет +10 ,если Вы изолируете ,утеплите стены подвала от земли ,тогда влияния температуры земли ,будет меньше ,и основное влияние на пагоду в вашем подвале, будут оказывать другие факторы. Это в первую очередь воздух и поверхностное тепло потолка. Аккумулировать (запасать )холод стены не в состоянии, из за теплоизоляции и температура будет быстро повышаться. Зимой процесс пойдёт наоборот. Хотите стабильную температуру ,нужен теплоаккумулятор.

0
Vidis
Vidis
Эксперт

Регистрация: 19.06.2008

Лебедянь

Сообщений: 3102

29.03.2010 в 13:17:41

Сергей Сазонов написал : Стены не трогали?

нет

Сергей Сазонов написал : И насколько далеко стены подвала от фундамента дома (гаража)?

гараж находится в ряду меж соседних гаражей, т.е по одному справа и слева и один сзади. Получается что открытая только одна стена-передняя там где ворота. Подвал находится в правой стороне гаража (до стены прим 1метр) и от передней стены отстоит примерно на 1метр.

0
Сергей Сазонов
Сергей Сазонов
Местный

Регистрация: 24.12.2005

Москва

Сообщений: 931

29.03.2010 в 13:35:58

Янн написал : А где был пдвал ? Побд домом?

Нет, рядом.

Янн написал : Если температура земли у вас +10 значит и в подвале будет +10 ,если Вы изолируете ,утеплите стены подвала от земли ,тогда влияния температуры земли ,будет меньше ,и основное влияние на пагоду в вашем подвале, будут оказывать другие факторы. Это в первую очередь воздух и поверхностное тепло потолка.

Я буду утеплять потолок и верхнюю часть стен, чтобы летом они меньше влияли на температуру в подвале.

Янн написал : Хотите стабильную температуру ,нужен теплоаккумулятор.

Это то я понимаю, только тут два варианта, либо затратный, используя электричество, либо хлопотный, используя снег/лёд. Поэтому задачи для себя ставлю такие: для периода 15 октября- 15 апреля температура - не более +5, для остального времени - не более +10.

0
Сергей Сазонов
Сергей Сазонов
Местный

Регистрация: 24.12.2005

Москва

Сообщений: 931

29.03.2010 в 13:53:38

Vidis написал : Получается что открытая только одна стена-передняя там где ворота.

Похожая ситуация, если у Вас получилось, то у меня тоже должно получиться

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу