san-1-tehnik
san-1-tehnik
Местный

Регистрация: 21.10.2006

Москва

Сообщений: 729

29.03.2010 в 10:21:40

alsem написал : Внутренняя гаовая сеть, тоже без проекта? Если б, у топикстартёра был допуск по газу, то этой темы вообще не было. Бы...

может чего не понял, но на этом форуме советы дают по отоплению по водоснабжению. чтож по поводу газоснабжения то это не к нам , а в горгаз.

0
Suever
Suever
Резидент

Регистрация: 09.11.2009

Оренбург

Сообщений: 6290

29.03.2010 в 16:22:34

alsem написал : Если б, у топикстартёра был допуск по газу, то этой темы вообще не было. Бы... __________________

Газ конечно здорово,но вопрос-то не в нём.:)

0
AlexMax
AlexMax
Резидент

Регистрация: 08.07.2009

Луганск

Сообщений: 4583

29.03.2010 в 17:43:24

alsem написал : Внутренняя гаовая сеть, тоже без проекта? Если б, у топикстартёра был допуск по газу, то этой темы вообще не было. Бы.

не путайте теплое с мягким. У нас на Украине никого не интересует проект СО. она может быть любой. Или её вообще не быть. Газ, да, интересует. Но там главное ввести котел, а будет он обвязан или нет - дело десятое. Даже нашему энергосбережению интересен ТОЛЬКО вопрос о экономичности котла и непревышение установленных лимитов (хотя, по идее, этот вопрос в первую очередь должен волновать горгаз)

0
alsem
alsem
Местный

Регистрация: 26.08.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 617

29.03.2010 в 21:07:21

Tehnik-san написал : Относительно Вашей позиции,приведу свои рассуждения.На данном этапе Вы боитесь потерять этот заказ.Приведу пример- если давать человеку рыбу — он опять за ней придет и станет нахлебником. Дайте ему лучше удочку,пусть он поголодает, пока не научится САМ её ловить.

Беда в том, что человек не боится а привык. Заказчика надо заставлять, заказывать "по правилам". А рассуждения о рыбе и удочке, эт то-же самое что разговоры в пользу бедных. Кочегарки без проекта или хотяб его видимости, и в Раше - не редкость. В одном болоте барахтаемся, не будем забывать. Так что про газ, не зря здесь было сказано.

0
BRAVO3495
BRAVO3495
Местный

Регистрация: 25.12.2009

Москва

Сообщений: 213

29.03.2010 в 22:13:48

Прочитал топик не один раз; и готов поддержать Tehnik-san во всем что он здесь написал про рыбака и рыбу.Господа монтажники а ведь мы порой уподобляемся ХАЛЯВЩИКУ-Заказчику,пора нам включать мозги а не брать готовые решения,ведь монтажник должен быть HOMO SAPIENS (Человек разумный-думающий).Чтобы наши решения не были шаблонные,да схемы обвязки котелен имеют несколько типов,а что с комплектующими? Это на первый взгляд они эдентичны ,но ведь сколько объектов столько и решений.А как быть с автоматикой?Скажите не встречались ли вам такие курьезы:котел отдельно,насосы напрямую на постоянку от сети,теплый пол напрямую от СО жарит пятки ,да убивает трубу превращая ее в хлам за 2-3года,Это ли решение проблемы?Или нам по пословице а "после нас хоть потоп".И действительно потоп ,через два ,максимум три года приходит другая бригада и переделывает все по новому.Кто-то скажет мне а все равно заказчик лох,ату его.А где же профессионализм ? Мы же временщики и не рабы,чай работаем на себя.

0
alsem
alsem
Местный

Регистрация: 26.08.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 617

29.03.2010 в 23:09:49

УГУ. Тока не забывайте господа монтажники; менеджеры; продавцы; снабженцы; системотехники; разработчики; наладчики и даже проектировщики, что на этот сайт не только мы ходим, но ещё и заказчики. Так-что, неплохо бы, общаясь напрямую с топикстартёром, предполагать, что его заказчик тоже читает этот топик. А топикстартёр ващета спрашивает - как мне сделать кочегарку, выполнив работу проектировщика за бесплатно. Ему объяснили - вот адреса - смотри - думай.
Логика заказчика проста - что проектировать, когда в каталогах море типовых схем? Ведь производитель не глупее нас. Все возможные варианты - уже перебраны. За что платить-то?! Эту "моду" заказчики ещё не скоро оставят. И будут кататься на подрядчиках. Будут, если подрядчики, вместо того чтоб научиться работать по проекту, вместо того чтобы научиться менеджерить свой объект, будут позволять на себе кататься.

0
san-1-tehnik
san-1-tehnik
Местный

Регистрация: 21.10.2006

Москва

Сообщений: 729

30.03.2010 в 00:03:32

Если бы я требовал у всех заказчиков проэкт я бы на 50% меньше заработал проэкт это прозрачность а мне это надо.

0
alsem
alsem
Местный

Регистрация: 26.08.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 617

30.03.2010 в 01:12:17

Прозрачность, говорите? Ну не надо, так не надо. У нас, приличное кол-во подрядчиков "застряло" в лихих 90х. И что в этом деле прикольно, такие подрядчики думают - что их стиль не заметен для заказчиков:) . Что-ж, пусть думают.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу