Какой автомат взять на 4,5кА или на 6кА?

avmal написал : Может сечение стояка чуть побольше, чем разводка по квартире?

Поболе конечно. но и он думается 4,5кА не пропустит. Зачем тогда на 6кА требовать ? Мне думается для большей надёжности. Сделал закладку на эту тему, рано или поздно всё равно инфа всплывёт почему 4,5 кА запрещены в Европе (внутридомовые сети).

Flier написал : Возможно они у них не сертифицированы,это другое дело.

Flier ,Вы что-то не то говорите, это как раз то дело, если не сертифицированы-значит запрещены!

Flier написал : Вот потому и интересно ,это просто сложившееся мнение на форуме-или эти недостатки считаются такими что не позволяют их использование.И потому их и не сертифицируют.

Да, недостатки такие что в цивилизованном мире не позволяют их использование, из-за чего думаю знаете.

dmitriev01 написал : Flier ,Вы что-то не то говорите, это как раз то дело, если не сертифицированы-значит запрещены!

Ну тогда не запрещены,а не имеют разрешения.Любое изделие в независимости от его качеств не разрешено к использованию до сертификации.Вот тут и интересна сложившаяся практика использования или неиспользования их в других странах,сертификат то какой-нибудь производитель может и иметь на них,но вот не продавать их там.И причины могут быть разными,как не желание этого делать из-за известных недостатков- так и чисто маркетинговыми,элементарное нежелание составлять более дешёвыми изделиями конкуренцию своим-же более дорогим.

ясно и понятно - бум брать на 6kA на токи до 63А (по крайней мере я)....а как насчёт параметра "класс срабатывания" - какой предпочтительней "С" или "В" ???:help...наверное "B" ??? :o допустим вот этот AB => ABB 2P ver.S202 B16 =6кA=-440р- .........можно брать эту серию ?

dmitriev01 написал : Поболе конечно. но и он думается 4,5кА не пропустит. Зачем тогда на 6кА требовать ? Мне думается для большей надёжности.

Квартирная проводка тоже 3кА не пропустит. Зачем тогда на 4,5кА требовать? Мне думается для большей надёжности. Меру нужно во всём знать ... Вы же не пускаете кабель 4 квадрата там, где 2,5 более, чем достаточно?

avmal написал : Меру нужно во всём знать ... Вы же не пускаете кабель 4 квадрата там, где 2,5 более, чем достаточно?

avmal ,логичный пример, но не совсем корректный, для аппаратов защиты улучшение характеристик не является бессмысленным. Допустим в линии КЗ, хорошее КЗ, что начнёт делать большинство народонаселения, правильно включать пока не включится, в таких случаях 6кА более чем оправдан, дольше проживёт.

dmitriev01 написал : Здрасти.... На форуме удивлюсь если кто не знает что электронные УЗО в Европе и США запрещены. Значит есть ещё какая то Документация кроме той которую Вы приводите, языковой барьер мешает и нам там покопаться. Насчёт АВ та же история, уверен...

И Вам не хворать :).

Слегка поизучал вопрос:

1. IEC/EN 61008-1 всего лишь классифицируют УЗО на "вольто-звисимые" и "вольто-независимые". Огрничений на применение НЕТ.

2. Специальные исследования УЗО, установленных в США, выявили примерно равную надежность электронных и э/мехнических УЗО [GFCI Field Test Survey Report, NEMA, Rosslyn, USA, Jan 2001]. Ограничений на использование электронных УЗО нет.

3. В Европе (за исключением ФРГ) используются и электронные и э/мехнические УЗО

4. Немецкие Нормы DIN VDE 0100-530 "сужают" требования IEC/EN 61008 и не разрешают использование:

   • энергозависимых УЗО
   • УЗО типа АС

Насчет АВ - история остается прежней: разрешены АВ 3, 4.5, 6 и 10 кА для "домашнего" применения

dmitriev01 написал : для аппаратов защиты улучшение характеристик не является бессмысленным.

Точно так же, как и для кабеля.

dmitriev01 написал : ...ГОСТ Р 51778-2001 требует, чтобы отключающая способность защитных аппаратов, устанавливаемых на вводах щитков, была не менее 6 кА на номинальные токи до 63 А и 10 кА - на номинальные токи до 125А....

1. Энтот ГОСТ - не для жилых помещений: "...стандарт распространяется на распределительные щитки (далее - щитки), применяемые в осветительных и силовых установках производственных, общественных, административных и других подобных зданий..."

2. Цитата: ...6.6.6 Отключающая способность защитных аппаратов, устанавливаемых на вводах щитков, должна быть не менее 6 кА на номинальные токи до 63 А и 10 кА - на номинальные токи до 125 А... Защитные аппараты групповых цепей следует выбирать с отключающей способностью не менее 3 кА...

Уф-ф... А том прям напугали... :)

[

Dachnik77 написал : Слегка поизучал вопрос:

Ничего себе слегка.Спасибо,очень интересно.Выходит что в Германии не разрешены электронные УЗО так как они энергозависимы.Теперь понятно откуда растут ноги мнения о их тотальном запрете.

Schneider Electric C60a 1п 16А- внутри 10 пластин в дугогасительной камере, при ТКЗ 1.8кА энергии в сеть уходит 5500дж, 2.1-2.2кА 5900-6200дж. Schneider Electric C60n 1п 16А - внутри 13 пластин в дугогасительной камере, при ТКЗ 1.6-1.8кА энергии в сеть уходит 3200-3800 дж, при 2.1-2.3кА 3800-4450дж. По время-токовым хар-кам автоматы идентичны, в одной коробке имеется разброс 15-20проц по времени. Внутри C60a и C60n идентичны, кроме количества пластин.

Schultz написал : Внутри C60a и C60n идентичны, кроме количества пластин.

О том и речь... и тот, и другой одинаково НАДЁЖНЫ... если не насиловать...;)

Dachnik77 написал :

2. Специальные исследования УЗО, установленных в США, выявили примерно равную надежность электронных и э/мехнических УЗО [GFCI Field Test Survey Report, NEMA, Rosslyn, USA, Jan 2001]. Ограничений на использование электронных УЗО нет.

Dachnik77, не в обиду,но у меня была информация о запрете на применение в США электронных УЗО.

Dachnik77 , информация о применяемых УЗО в США: "...В конструкции электронных УЗО, производимых в США, Японии, Южной Корее и в некоторых европейских странах, как правило, заложена функция отключения от сети защищаемой электроустановки при исчезновении напряжения питания. Эта функция конструктивно реализуется с помощью электромагнитного реле, работающего в режиме самоудерживания. Силовые контакты реле находятся во включенном положении только при протекании тока по его обмотке, что аналогично магнитному пускателю. При исчезновении напряжения на вводных зажимах устройства якорь реле отпадает, при этом силовые контакты размыкаются, защищаемая электроустановка обесточивается. Подобная конструкция УЗО обеспечивает гарантированную защиту от поражения человека в электроустановке и в случае обрыва нулевого проводника. В США применяются в основном УЗО, встроенные в розеточные блоки. На одном объекте, например, небольшой квартире устанавливается по 10... 15 устройств. Розетки, не оборудованные УЗО, обязательнотельно запитываются шлейфом от розеточных блоков с УЗО." http://el-line.ru/articles_elektr.uzo.shtml

dmitriev01 написал : Dachnik77, не в обиду,но у меня была информация о запрете на применение в США электронных УЗО.

Да мне то чё обижаться - это пусть американцы делают :).