Аватар пользователя
Dachnik77

Местный

Регистрация: 30.08.2009

Москва

Сообщений: 492

03.04.2010 в 13:45:35

dmitriev01 написал : В том то и дело что не исчезнет, а желательно что-бы исчезло . Dachnik77 , прошёлся по ссылке данной Вами, что Вы хотите ею сказать ???

Коль не исчезло - то и УЗО (электронное) продолжает работать - какие проблемы то?

ПС. Я много ссылок давал. Вам там шо-нибудь не то подсунули :)?

0
Аватар пользователя
Flier

Местный

Регистрация: 27.02.2010

Киев

Сообщений: 2504

03.04.2010 в 13:47:19

avmal написал : Перестали работать розетки - крайне редкая аварийная ситуация?

А...Понял...Если Вы о таком обрыве -то тогда да.

0
Аватар пользователя
Dachnik77

Местный

Регистрация: 30.08.2009

Москва

Сообщений: 492

03.04.2010 в 13:50:54

avmal написал : ...Мне показалось, что эта ситуация довольно-таки подробно уже рассмотрена. Начинать сначала?

Да нет, начните сразу с конца:

  1. При обрыве нуля "где-то там" сохранится ли напряжение между L и N?
  2. Если напряжение между L и N будет ниже 50В, каково будет напряжение между L и РЕ?
  3. Если напряжение между L и N будет выше 50В, сохранит ли электронное УЗО (напр., вышеупомянутые ИЭК и ШЭ) свою работспособность?
0
Аватар пользователя
аматор1

Местный

Регистрация: 04.02.2008

Киев

Сообщений: 4298

03.04.2010 в 15:34:51

а не пора ли прикрыть этот шахматно-шашечный клюб...

0
Аватар пользователя
Dachnik77

Местный

Регистрация: 30.08.2009

Москва

Сообщений: 492

03.04.2010 в 15:50:13

аматор1 написал : а не пора ли прикрыть этот шахматно-шашечный клюб...

А чё? Элктрики - народ интересный :). Сначала насоздают себе (и окружающим) Правил, а потом разбираются: ага, электронные УЗО можно ставить, но только

Kamikaze написал : Ключевое слово - "электрическое разделение"

в гальванически развязанную цепь с одним потребителем*), где назначение энтого УЗО совсем непонятно.

Причем записывают это все в ГОСТы (несоблюдение коих преследуется по Закону!). божаться и клянуться, шо Правила эти "кровью написаны", но... в лёгкую нарушают эти Правила, устанавливая эти УЗО в щитки несчастных обывателей :)

*) дла эксплуатации, обсуживания и инспекций неквалифицированным персоналом

0
Аватар пользователя
Шихаэль Мума

Местный

Регистрация: 12.11.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 4847

03.04.2010 в 16:03:13

Dachnik77 написал : Элктрики - народ интересный

Угу, интересно стало. Плюнул, не поленился, вскрыл щиток, отвинтил фазу от спорного шнайдера, вытащил свежую батарейку АА из мышки, провёл на multi9 DPN N vigi C10 батареечный тест. Докладаю: Дифф отключается, срабатывает на батарейку, и по "N" и по "фазе", если подключать батарейку минусом к верхним клеммам, + к нижним. Если подключать батарейку наоборот - не срабатывает. Выводы: Делайте сами...:a

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

03.04.2010 в 16:20:31

Dachnik77 написал : Коль не исчезло - то и УЗО (электронное) продолжает работать - какие проблемы то?

УЗО не продолжает работать - УЗО продолжает быть включенным при отсутствии напряжения в групповой сети, но при наличии фазы на одном из проводов.

Dachnik77 написал :

  1. При обрыве нуля "где-то там" сохранится ли напряжение между L и N?

Нет.

Dachnik77 написал :

  1. Если напряжение между L и N будет ниже 50В, каково будет напряжение между L и РЕ?

Зависит от причины падения напряжения между L и N. Поставьте вопрос по-другому - если напряжение между L и N будет равно 0В из-за отсутствия нуля, то каково будет напряжение между L и РЕ?

Dachnik77 написал :

  1. Если напряжение между L и N будет выше 50В, сохранит ли электронное УЗО (напр., вышеупомянутые ИЭК и ШЭ) свою работспособность?

Это можно выяснить только тестированием.

Flier написал : А...Понял...Если Вы о таком обрыве -то тогда да.

Под обрывом нуля подразумевается не только обрыв, но и ухудшение контакта, например, из-за окисления, ослабления протяжки ...

0
Аватар пользователя
Dachnik77

Местный

Регистрация: 30.08.2009

Москва

Сообщений: 492

03.04.2010 в 20:20:20

avmal написал : УЗО не продолжает работать - УЗО продолжает быть включенным при отсутствии напряжения в групповой сети, но при наличии фазы на одном из проводов.

:) Лукавый ответ. В духе "мастеров" :). "Включенным" - в смысле "closed", т.е. продолжает держатиь контакты размыкателя замкнутыми, или "open" (т.е. наоборот - размыкает), или таки продолжает выполнять свои функции (работает или "operatable")

avmal написал : Нет.

Не менее лукавый ответ :). Типа 220В между L и N может и не СОХРАНЯТСЯ. Что-то из диапазона 0-380 В?

avmal написал : Поставьте вопрос по-другому - если напряжение между L и N будет равно 0В из-за отсутствия нуля, то каково будет напряжение между L и РЕ?

Считайте, шо поставил :)

0
Аватар пользователя
Dachnik77

Местный

Регистрация: 30.08.2009

Москва

Сообщений: 492

03.04.2010 в 20:20:59

Шихаэль Мума написал : Выводы: Делайте сами...

НЕУЖТО ???

0
Аватар пользователя
Шихаэль Мума

Местный

Регистрация: 12.11.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 4847

03.04.2010 в 20:33:33

Dachnik77 написал : НЕУЖТО ???

Как скажете...

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

03.04.2010 в 20:45:11

Dachnik77 написал : Лукавый ответ. В духе "мастеров"

Отвечу не для мастеров - при отсутствии нуля на входе электронного УЗО напряжение в групповой сети между рабочими проводниками L и N будет равно 0В, но фаза на фазном проводнике будет присутствовать.

Dachnik77 написал : Не менее лукавый ответ

Для технически грамотного человека более конкретного ответа быть не может - отсутсвие напряжения может означать только одно - напряжение равно 0В.

Dachnik77 написал : Считайте, шо поставил

Сами теперь можете ответить?

0
Аватар пользователя
Dachnik77

Местный

Регистрация: 30.08.2009

Москва

Сообщений: 492

03.04.2010 в 20:51:41

avmal написал : Отвечу не для мастеров - при отсутствии нуля на входе электронного УЗО напряжение в групповой сети между рабочими проводниками L и N будет равно 0В

Ну уж тогда поясните, что Вами подразумевается под термином "отсутствие нуля":

  • отсутсвие "нуля" как класса, или
  • отсутствие "нуля" вследствии его "отгорания" где-то в питающей цепи, т.е. отсутсвие "нуля", как нуля (суммы = 0) тока?
0
Аватар пользователя
dmitriev01

Местный

Регистрация: 21.02.2009

Москва

Сообщений: 3602

03.04.2010 в 21:08:51

Dachnik77 , последний пост... Вы это серьёзно...или юмор у Вас такой ? :) Dachnik77 , Вы мне пожалуйста объясните, по какой такой информации из Вашей ссылки следует то что, применение электронных УЗО без дублирования электромеханическими, в Европе разрешено... Что-то там ничего насчёт этого не видать :)

0
Аватар пользователя
Dachnik77

Местный

Регистрация: 30.08.2009

Москва

Сообщений: 492

03.04.2010 в 21:22:26

dmitriev01 написал : Dachnik77 , последний пост... Вы это серьёзно...или юмор у Вас такой ?

Сурьёзней вопроса Вы еще не встречали в своей жизни ...

dmitriev01 написал : Dachnik77 , Вы мне пожалуйста объясните, по какой такой информации из Вашей ссылки следует то что, применение электронных УЗО без дублирования электромеханическими, в Европе разрешено... Что-то там ничего насчёт этого не видать

Как, Вам и не видать? Я ж написал (в силу своего понимания):

Dachnik77 написал : ... ага, электронные УЗО можно ставить, но только ... в гальванически развязанную цепь с одним потребителем*), где назначение энтого УЗО совсем непонятно.

Да далась Вам эта Европа! Вы в Россию смотрите, на ее ГОСТы (ссылки даны) и ... делайте выводы "можно/не можно". С Вашим диагнозом это должно быт легко :)

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

03.04.2010 в 21:39:39

Нормативная "квинтэссенция" применения УЗО собрана здесь: http://www.uzo.ru/modules.php?op=modload&name=uzo&file=4

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу