02.04.2010 в 12:43:15
avmal написал : Смотря что соединять собрались.
На свет - ваго.
А NYM 2*2.5 (LS если найду) к розеткам (болгарка и т.п. инструмент, работающий на улице временно через удлинители ПВС 2*2,5), пока не сделаю отдельный выход бронированный подземным кабелем в сарай/колодец - но этот кабель точно на орехи). АВ везде стоять будет 16А. Если сделаю подземный кабель - то в доме уже особой нагрузки не будет - тогда в доме Ваго пружинные.
02.04.2010 в 17:35:58
Dachnik77 написал : Ox, как мне не нравятся ТАКИЕ статейки, описывающие людей, как электроманьяков
Причём тут нравятся они кому или нет, от этого надёжность электронных УЗО не повысится. Мне например сами электронные УЗО не нравятся.../
Dachnik77 написал : Ну, это становится уже спором ради спора.
Почему ? Вы написали что в Европе разрешено применение электронных УЗО:
Dachnik77 написал : Насколько я понимаю, EN 61008-1 ограничений на тип УЗО не накладывает. Если инетресно, почитайте Residual-current device от ВИКИ.
Я с этим не согласился:
dmitriev01 написал : Здрасти.... На форуме удивлюсь если кто не знает что электронные УЗО в Европе и США запрещены. Значит есть ещё какая то Документация кроме той которую Вы приводите, языковой барьер мешает и нам там покопаться.
Выяснилось что в данных странах применение электронного УЗО возможно только как дублирующего электромеханического. Т.е. надобность в таком УЗО на практике-никакая.
02.04.2010 в 17:47:52
dmitriev01 написал : Выяснилось что в данных странах применение электронного УЗО возможно только как дублирующего электромеханического. Т.е. надобность в таком УЗО на практике-никакая
Бог ты мой, а сей-то вывод откеда народился?
02.04.2010 в 18:06:13
Dachnik77 написал : Бог ты мой, а сей-то вывод откеда народился?
dmitriev01 написал : По электротехническим нормам этих стран электронные устройства устанавливаются только в дополнение к уже имеющимся электромеханическим. ..."
Звиняйте пожалуйста, другой инфы нет :) Поискал по форуму, не только я об этом писал .... :)
02.04.2010 в 23:00:04
dmitriev01 написал : Звиняйте пожалуйста, другой инфы нет
Поискал по форуму, не только я об этом писал ....
Типа, помощь зала :)? Ну хорошо, давайте завершим эту дискуссию, обратившись непосредственно к МЭК. Итак,
МЭК 61008 (аттач 1) написал : по методу работы УЗО разделяются на
- зависимые от напряжения линии
- независимые от напряжения линии ПРИМ. Выбор типа УЗО зависит от требований МЭК 60364-5-53
Та-ак, шо у нас там? А вот что:
МЭК 60364-5-53 (аттач 2) написал : Использование УЗО ... не срабатывающего автоматически при отказе источника питания разрешается только при выполнении ОДНОГО из ДВУХ условий:
- обеспечивается защита от косвенного контакта в соответствии с п. 413.1 МЭК 60364-4-41 даже при отказе источника питания
- УЗО установлено в устройстве, которое эксплуатируется и обслуживается проинструктированным или обученным персоналом
Второй случай - явно не наш, посему посмотрим, что пишет этот МЭК 60364-4-41
МЭК 60364-4-41 написал : Защитные меры: электрическое разделение. Включает:
- базовую защиту путем изоляции токоведущих частей
- защиту от КЗ - отделением цепей от других цепей и от земли
Ну вот вроде и все... Электронное УЗО имеет право быть при наличии изоляции и АВ.
Хотя, надо признать, документы МЭК это не законы, а всего лишь рекомендации
02.04.2010 в 23:52:32
Dachnik77 , у меня нет доступа к МЭК, наш разговор не закончен, я беру тайм-аут для поиска более убедительной информации, раз эта ссылка Вас не устраивает : И я остаюсь при своём мнении:
dmitriev01 написал : По электротехническим нормам этих стран электронные устройства устанавливаются только в дополнение к уже имеющимся электромеханическим. ..."
Ваши выдержки из МЭК ...в общем полностью бы прочесть, а не отдельные цитаты, не в обиду.:)
03.04.2010 в 00:29:36
Dachnik77 написал : Та-ак, шо у нас там? А вот что:
Цитата: Сообщение от МЭК 60364-5-53 (аттач 2) Использование УЗО ... не срабатывающего автоматически при отказе источника питания разрешается только при выполнении ОДНОГО из ДВУХ условий:
УЗО установлено в устройстве, которое эксплуатируется и обслуживается проинструктированным или обученным персоналом
Исходя из этого, электронное УЗО в том исполнении, в котором мы все его знаем, запрещено для использования. По-крайней мере, в жилом фонде точно.
03.04.2010 в 00:33:36
Dachnik77 написал :
МЭК 60364-4-41 написал : Защитные меры: электрическое разделение. Включает:
- базовую защиту путем изоляции токоведущих частей
- защиту от КЗ - отделением цепей от других цепей и от земли
Ключевое слово - "электрическое разделение" ;)
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
03.04.2010 в 00:55:58
avmal , Kamikaze
:applause:
А я быстро прочёл, и поверил товарищу на слово, и пошёл искать ...
03.04.2010 в 11:35:18
dmitriev01 написал : Dachnik77 , у меня нет доступа к МЭК, наш разговор не закончен, я беру тайм-аут для поиска более убедительной информации,...
Ну, для этого доступ к МЭК совсем не обязателен - есть, по крайней мере, российские ГОСТЫ, соответствующие публикациям МЭК, например:
03.04.2010 в 11:44:29
avmal написал : Исходя из этого, электронное УЗО в том исполнении, в котором мы все его знаем, запрещено для использования. По-крайней мере, в жилом фонде точно
Хм-м... Исходя из этого электронные УЗО должно быть запрещено ВЕЗДЕ. Но! Похоже есть одна фишка, связанная с ними: производител обеспечивают их работоспособность вплоть до снижения напряжения в питающей цепи до, кажется, 50 В, которое считается безопасным для человека (например, дифавтоматы ИЭК или Шнейдер Электрик (Vigi DPN)).
И тогда - какой "обрыв нуля" опасен для работостпособности электронного УЗО?
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
