Народ подскажите. Есть три потребителя.

Ким написал : А подача напряжения на холодильники - это прямая команда на их пуск.

Не всегда. Если термореле в холдильнике замкнуто, то да.

Ким написал : Опять таки от "дергания" компрессора не уйдете, почему и стоит

Почему? Если поставить реле задержки на включение КМ2, КМ3, такие, что время задержки последующего больше, чем предыдущего, а минимальное время задержки больше времени срабатывания токового реле плюс время отпускания силового контактора, то после отработки цикла КМ1 и готовности к пуску обоих холодильников 2 и 3, ВСЕГДА сначала включится второй. Вероятность совпадения по времени моментов срабатывания реле задержки 2 и термореле холодильника 3 есть, но она исчезающе мала. Подключиться к внутрянке холодильников - идеальный вариант, если он удастся, то можно обойтись обычными реле К1, К2, К3 вместо токовых и без реле задержки. Да и без силовых контакторов (использовать штатные).

РаботничкиНТ написал : Против "мордобоя" используем приоритет. Короче: смотрите схему:

http://www.mastercity.ru/vforum/atta...1&d=1271605284 Миниатюры

Эта схема не доработана, т.к. приоритета на включение нет вовсе, и возможна такая ситуация, что один из холодильников вообще никогда не включится по причине замедленного быстродействия какого либо токового реле. И включать одновременно 3 нагрузки по 11кВт на пусковых токах, при питающем автомате 32А нельзя, не запустится не выдержит автомат.

cimon написал : Эта схема не доработана, т.к. приоритета на включение нет вовсе

есть приоритет первый приоритетнее второго ибо контакты К1 рвут цепи питания КМ2, КМ3.

cimon написал : один из холодильников вообще никогда не включится по причине замедленного быстродействия какого либо токового реле

Вы случайно не путаете токовое реле с тепловым? Быстродействие у токового реле довольно приличное.

cimon написал : И включать одновременно 3 нагрузки по 11кВт на пусковых токах, при питающем автомате 32А нельзя, не запустится не выдержит автомат.

• вот с этим действительно не поспоришь, но это решается при помощи реле задержки на включение КМ2, КМ3.

Рассмотрим тяжелый случай: Первое включение либо включение после длительного перерыва в питании. Все три холодильника готовы к пуску, НО включаем КМ2 и КМ3 через реле задержки включения и получаем: следующее:

1. Замыкается КМ1,
2. Включается реле К1 и обесточивает и КМ2 и КМ3.
3. Холодильник 1 отрабатывает свой цикл и реле К1 отпускает, подавая питание на КМ2, КМ3.
4. Но катушки КМ2 и КМ3 включены через реле задержки, они начинают отсчет времени. (уставка времени третьего реле задержки больше, чем второго).
5. Время выдержки второго реле задержки кончается и оно подает напряжение на катушку КМ2.
6. Первый холодильник не включится снова, ведь он только что отработал свой цикл, а задержку реле второго выбираем меньше времени рабочего цикла любого из холодильников (пару секунд уже хватит).
7. Стало быть включится второй холодильник, он отработает, включится третий.
8. И.Т.Д.

Ограничения:

1. среднее время рабочего цикла любого из холодильников должно быть не больше трети всего времени, а то

cimon написал : возможна такая ситуация, что один из холодильников вообще никогда не включится

РаботничкиНТ написал : Рассмотрим тяжелый случай: Первое включение либо включение после длительного перерыва в питании. Все три холодильника готовы к пуску, НО

8,5 киловатт холодильник - это камера размером с гараж или полуприцеп. И запускать, или загружать их придется, скорее всего, при таком подключении - по одному в сутки...

Главный необходимый критерий работоспособности схемы - время рабочего цикла любого из трех холодильников не более трети периода его включения

РаботничкиНТ написал : включаем КМ2 и КМ3 через реле задержки включения и получаем: следующее:

В схеме нет ни каких реле задержки и близко. Попробуйте дополнить схему.

РаботничкиНТ написал : есть приоритет первый приоритетнее второго ибо контакты К1 рвут цепи питания КМ2, КМ3.

С таким же успехом могут первыми включиться и К2 и К3.

РаботничкиНТ написал : Вы случайно не путаете токовое реле с тепловым? Быстродействие у токового реле довольно приличное.

Их три штуки, и какое включится быстрее одному богу известно. Такие схемы применять нельзя. Схема должна гарантировать определенный алгоритм действий, а не полагаться на случай.
В посте 15 я уже приводил схему, которая будет включать холодильники в порядке очередности, и не допустит случайных вольностей.

cimon написал : В схеме нет ни каких реле задержки и близко. Попробуйте дополнить схему.

Ну включаем последовательно с обмоткой контактора КМ2 какое нибудь модульное реле задержки на включение, скажем на 2 сек, а последовательно с обмоткой КМ3 - то же но с задержкой, скажем, 4 секунды и УСЁ - никаких "мордобоев".

Будет время - нарисую. Но догадаться можно.

На всякий случай: токовые реле надо настроить на минимальный ток потребления холодильника при включенном компрессоре. Токовые реле - можно однофазные, включаем в любую из фаз.

РаботничкиНТ написал : Главный необходимый критерий работоспособности схемы - время рабочего цикла любого из трех холодильников не более трети периода его включения

Совершенно верно! Поэтому необходимо знать предполагаемый режим эксплуатации. Возможно придется прерывать цикл работы компрессоров во избежание порчи содержимого других камер...

ПPOPAБ написал : Совершенно верно! Поэтому необходимо знать предполагаемый режим эксплуатации.
Возможно придется прерывать цикл работы компрессоров во избежание порчи содержимого других камер...

Прерывать не надо, а если критерий не выполняется, то прийдется ограничиваться двумя холодильниками (там условия мягче - уже половина времени, а не треть как с тремя).

cimon написал : Попробуйте дополнить схему.

Попробовал. Немного не так, как говорил вначале, но зато не такие жесткие требования к выбору времен реле задержки на включение

РаботничкиНТ написал : Попробовал. Немного не так, как говорил вначале, но зато не такие жесткие требования к выбору времен реле задержки на включение

КМ3 никогда не включится, если температура первого холодильника успеет снизиться, за время работы второго, нужна еще доработка схемы.

cimon написал : КМ3 никогда не включится, если температура первого холодильника успеет снизиться, за время работы второго

Может, Вы имели ввиду: температура первого холодильника успеет ПОВЫСИТЬСЯ за время работы второго. Ну и что?

По поводу третьего холодильника: если условие поста 27 выполняется, то когда нибудь он включится.

По поводу работы схемы. Смотрим:

1. Второй холодильник отрабатывает свой цикл.
2. При этом обмотка КМ2 запитана, К2 замкнуто (ведь компрессор у второго включен и протекает ток)
3. При этом обмотки КМ1, КМ3 обесточены.
4. Следовательно и К1, К3 обесточены.
5. На реле задержки КТ2 подано напряжение и контакты его замкнуты (выдержка времени уже завершилась).
6. И тут вдруг, во время работы второго холодильника срабатывает термореле в первом холодильнике.
7. Но ведь КМ1 обесточен (напряжение на первый холодильник не полдается), поэтому ничего не происходит, второй холодильник спокойно дорабатывает свой цикл до конца.
8. Второй холодильник доработал свой цикл, компрессор его отключается штатным термореле, потребляемй ток падает и токовое реле К2 отпускает.
9. Работа первого холодильника разрешается, т.к. на него подается напряжение, ведь КМ1 запитан через последовательно соединенные нормально закрытые контакты К2 и К3.
10. Согласно п.6 включается первый холодильник, работа холодильников 2 и 3 запрещается на время его работы.

Т.е. логика такая, если после отработки цикла вторым холодильником захочет включиться третий холодильник, то он может это сделать, если только не захочет включиться первый.
Приоритет.