Реально необходимая кратность воздухообмена в квартире

adsad2da написал : То есть, последние 20-30 лет все жили без приточек и все не подыхали и не умирали. Тут на те, народ стал бесится так, что им и 30 кубов свежего воздуха на человека мало, мол чувствую свежесть только при 500кубах, не меньше. И давайте письками мерится. кто больше цифру назовет и кто более производительную у себя дома поставит... 40 кубов выше крыши на человека для обычного режима (не занятия спортом). искать надо международные стандартны. а не ту бредятину что у нас в снипах

1. За 20-30 лет многое поменялось. Например количество машин на улицах и качество окон и дверей.
2. Что ж Вы так нервничаете? Мериться ничем никто не предлагал.
3. "Народ" хочет за собственные деньги начать жить и дышать НОРМАЛЬНО. Да, кстати, народ еще на Жигулях ездить не хочет. Тоже плохо?
4. Я тут как раз и выясняю "сколько надо".

Ким написал : Ради интереса почитайте, правда это про офисные помещения но импортный стандарт к которому АВОК пытается привязать вместо СНиП, ГОСТ ит.д. http://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=3711 http://innovation-group.ya.ru/replie...190&ncrnd=2557

Спасибо, почитал. Можно ли на Ваш взгляд заключить, что 50-60 кубов на человека в час - нормально, 100- хорошо?

adsad2da написал : Нормальные нормы, я их поддерживаю.

Для начала, то что выдрали из текста не на много отличается от СНиПовских. НО Вы - "вырвали из текста" (;) ). А если хорошо посчитать как там предлагается то получается почти половина наших нынешних норм.
Ладно, этот флуд не в тему.....

Илья987 написал : что 50-60 кубов на человека в час - нормально, 100 - хорошо?

И больше никогда не делал и не предлагал, все это лишнее. Но опять как всегда делаю оговорку, что у каждого требования свои. Я уже писал как-то - за все время для квартир получалось что обмен не выше 2-х крат делали, для жилых домов/коттеджей - макс получался 1,5 кратный, а так однократка.
Родственникам делал - в 110кв.м. квартире - приточка на 250 кубов.

Ким написал : Родственникам делал - в 110кв.м. квартире - приточка на 250 кубов.

Квартира 105кв.м.
Может быть посоветуете НАДЕЖНУЮ приточку 250-400кубов (с запасом ;) на 2-х кратный воздухообмен). Как Вам продукция 2VV . Например такая - ALFA-С-05ES?

Илья987 написал : Может быть посоветуете НАДЕЖНУЮ приточку 250-400кубов (с запасом на 2-х кратный воздухообмен).

Это т.е. при 2-х кратке получится на 600 куб. А это извините- уже не 125-й диаметр воздуховодов, а как минимум 200-тый. Вас это устраивает??? Если да, то идем дальше. Родственникам ставил Остберг SAU 125, для Вас она мала, да и 200-тая по производительности будет маловата, она если не ошибаюсь, в районе 400 куб.
Почему бы не делал 2-х кратку.

• Чтобы нагреть 600 куб воздуха надо порядка 11 кВт электричества. По типоразмеру это получается 12-ти кВтный калорифер. Теперь представьте как будет крутиться счетчик. Но это еще не вся проблема. На такую мощность калориферы делаются только 3-х фазные. На одну фазу никто Вам не позволит повесить такую нагрузку.
• как вариант можноиспользовать заниженную мощность калорифера, т.е. 9 или 6 кВт. Но однако и эти калориферы на 3 фазы подключаются
• Если расчитываете что в основном установка будет работать как минимум на 50% - этот вариант может не пройти. В калорифере скорость воздуха должна быть не менее 1,5 м/сек, иначе со временем можно и на последствия нарваться. Это минимум того из-за чего не завышал бы производительность.
  Что касается надежности установки - то это нормальный вентилятор, и крепкий добротно сделаный корпус установки, такой чтобы не разбирался на части пока будете везти домой. Встречал и такое, установка разбиралась на части. Что касается автоматики - это та часть которую можно опрорбовать только тогда когда установка приобретена и включена в работу. Но за все время чтобы как-то сильно косячно работала автоматика на таких мелких установках особо не встречал. Поэтому, к чему веду. В Вашем варианте я бы искал установку такую чтобы в ней уже все было, чтобы ее надо было включить в сеть и все. Вот Альфа как раз из этой серии. Именно такую как Вы написали - я не видел, ставили более древний вариант, и на воде и на электрокалориферах. работали и работают без проблем. Самая первая была поставлена 6 лет назад. Притензий по работе не было. Первая установка на 800куб ставилась в квартиру 180 кв.м. Абсолютно не слышно было как работает на максимуме. В принципе Альфу я бы поставил если что. А так, надо смотреть что у Вас есть в городе в продаже.

Ким написал : Это т.е. при 2-х кратке получится на 600 куб.

Вы меня не так поняли. Альфа - на 500кубов - это в моем случае двухкратных обмен(площадь квартиры 105кв.м., высота 2.5, или если по людям - 5чел х 100куб/ч). ТЭНы - 7.5кВт при догреве в 44градуса, однофазный. Мне она нравиться, но по-моему с серьезным запасом. Или я не прав?

Ким написал : Родственникам ставил Остберг SAU 125, для Вас она мала, да и 200-тая по производительности будет маловата, она если не ошибаюсь, в районе 400 куб.

400кубов - 1.6крат, почему маловата? к тому же не 400, а 650.

Что то я наверное не понял, туплю: Вот тут например Осберг SAU 125 C (Произв-ть - 365куб/ч, Мощность нагрев - 2,11кВт)

       SAU 200 B1 (Произв - 650куб/ч, Мощность - 2кВт) 

Правильно ли я понял Ваши рекомендации:

1. Приличный производитель.
2. Моноблок "все включено всборе".
3. Без сильного запаса про производительности по воздуху.
4. Однофазный. Осталось понять какую все таки производительность выбрать? По-моему у Ваших родственников (SAU 125) примерно одна задача = 350-400кубов. Я прав?

Илья987 написал : Осберг SAU 125 C (Произв-ть - 365куб/ч, Мощность нагрев - 2,11кВт)

У родственников стоит именно такая, производительность если точно получилась 260 кубов с воздуховодами

Илья987 написал :

1. Приличный производитель.

не столько производитель сколько комплектующие. Сейчас и у нас делают неплохие установки.

Илья987 написал :

2. Моноблок "все включено всборе".

дороже не намного получится но зато проще с монтажем

Илья987 написал :

3. Без сильного запаса про производительности.

я считаю что здесь запас может быть лишним.

Илья987 написал : Альфа - на 500кубов .... ТЭНы - 7.5кВт при догреве в 44градуса, однофазный. ....

Если на нее повесить сеть то производительность упадет,насколько - нужны графики. Но в любом случае кубов 400 будет. Так что смотрите.

Ким написал : надо смотреть что у Вас есть в городе в продаже

А в городе у нас есть всё или почти всё: 2VV, Ostberg, Systemair, Remak, Komfovent и т.д. И всё-таки я бы подумал о рекуперации. Да, дороже. Да, две ветки. Но кушает в разы меньше и работать будет.
А приток без вытяжки - он может и "в стенку" упереться :(

veterburg написал : А в городе у нас есть всё или почти всё:...

Вот и "свои люди" подтянулись. Что касается оборудования вполне могут подсказать что и как :) ;)

veterburg написал : И всё-таки я бы подумал о рекуперации.

Может и есть смысл. Да и обыграть воздуховоды вполне реально

Как то для себя прикидывал "добавку" вытяжки к притоку с точки зрения заказчика и пришел к выводу, что, если вентиляция по средствам принципиально не в тягость, то система без неё(вытяжки) просто "ущербна". Слишком много плюсов открывается, а затраты с точки зрения трудоемкости работ не намного выше, как и стоимости оборудования. Тем более, в целом, эти системы можно рассматривать как капитальные вложения в ремонт.

mowo написал : система без неё(вытяжки) просто "ущербна".

Подписываюсь.