e-babay
e-babay
Резидент

Регистрация: 16.04.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 1569

03.05.2010 в 22:45:28

Михалыч написал : Это- для пенобетона!

e-babay написал : Даже ведущие производители блоков гарантируют, по-сути, наличие нитевидных трещин.

У пенобетона нет "ведущих производителей". Разве что какая-нибудь мощная ассоциация гаражных кооперативов.

Михалыч написал : Более того, как раз и позиционируется, что никаких усадочных явлений не бывает для автоклавного ячеистого бетона.

У автоклавного несколько(не помню точно, во сколько) раз меньше, чем у шампунистого, но есть, тем не менее. Трещины не обязательно от усушки, от перепадов температуры, влажности, "нормальных" подвижек фундамента. Может, к примеру, здесь фундамент слишком гибкий. Для кирпича бы пошел, а для газобетона уже нет.

0
Михалыч
Михалыч
Резидент

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

03.05.2010 в 23:44:18

e-babay написал : У пенобетона нет "ведущих производителей".

Я не писАл про ВЕДУЩИХ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ пенобетона. Напрасно Вы пытаетесь извратить смысл моих слов своими вставками. Это не делает Вам чести...

e-babay написал : Для кирпича бы пошел, а для газобетона уже нет.

Он и для кирпича бы не пошёл. Такие же трещины были бы. Только не одна, а уже несколько- за счет усадки.

0
e-babay
e-babay
Резидент

Регистрация: 16.04.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 1569

04.05.2010 в 09:40:45

Михалыч написал : Я не писАл про ВЕДУЩИХ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ пенобетона. Напрасно Вы пытаетесь извратить смысл моих слов своими вставками. Это не делает Вам чести...

Ничего я не пытаюсь. Вы сами про пенобетон речь завели, в то время как я говорил о газике. Потому и упомянул ведущих производителей.

Михалыч написал : Он и для кирпича бы не пошёл.

Пошел, не пошел - неизвестно. Факт тот, что кирпичная кладка на растяжение работает таки получше, чем газобетонная.

0
Михалыч
Михалыч
Резидент

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

04.05.2010 в 13:03:50

e-babay написал : в то время как я говорил о газике. Потому и упомянул ведущих производителей.

У них нет ничего подобного про трещины. Это встречалось только в статьях у пенобетонщиков.

e-babay написал : Факт тот, что кирпичная кладка на растяжение работает таки получше

Обоснуйте. Всю жизнь считалось, что на растяжение работает арматура...-:)

0
e-babay
e-babay
Резидент

Регистрация: 16.04.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 1569

04.05.2010 в 17:10:39

Михалыч написал : Всю жизнь считалось, что на растяжение работает арматура...-

Особенно тогда, когда ее вообще не применяли.

0
Михалыч
Михалыч
Резидент

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

04.05.2010 в 17:15:49

e-babay написал : Особенно тогда, когда ее вообще не применяли.

Ну и темка тут...-:) см. пост №21....

0
e-babay
e-babay
Резидент

Регистрация: 16.04.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 1569

04.05.2010 в 17:16:09

Михалыч написал : У них нет ничего подобного про трещины.

Есть, есть. Вот, например. "Ячеистый бетон имеет довольно низкое сопротивление растягивающим напряжениям, поэтому высыхание и понижение температур могут привести к образованию трещин. Причиной возникновения трещин может также стать недостаточная жесткость фундамента. Образующиеся волосяные трещины не влияют на несущую способность кладки, но могут испортить внешний вид отделанной поверхности и привести к локальной воздухопроницаемости стен." (http://spb.aeroc.ru/project/wall/)

0
e-babay
e-babay
Резидент

Регистрация: 16.04.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 1569

04.05.2010 в 17:39:44

Михалыч написал : Ну и темка тут...- см. пост №21....

Михалыч, ваша беззаветная преданность газобетону давно всем известна. Это не вы рекламный слоган для "Аэрока" придумали?

0
Михалыч
Михалыч
Резидент

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

04.05.2010 в 21:27:10

e-babay написал : ваша беззаветная преданность газобетону давно всем известна. Это не вы рекламный слоган для "Аэрока" придумали?

Напрасно Вы, так! К газобетону отношусь с настороженностью, пенобетон- не люблю, хотя не исключаю его из строительных материалов для вспомогательных строений. Вот газосиликат- замечательный материал! А Вы- против?-:)

Нет, слоган их не знаю... Аэрок не воспринимаю за нормального, а тем более ВЕДУЩЕГО производителя. Может быть материал у них и неплохой, но сайт- сборище нелепостей, противоречий и несуразиц. В каждом абзаце- технические ошибки, даже противно читать. Когда производитель приводит в свои доказательства статьи из Интернета (путая пенобетон с газобетоном), сложно доверять такому производителю. Тем более совершенно не ориентируясь в характеристиках и свойствах материала, который сами же и выпускают. Поэтому, видимо, и качество соответствующее... Посмотрел ГОСТ 25485-89 нет ничего про трещины, посмотрел новый ГОСТ 31360-2007, и здесь нет ничего про трещины! Когда-то давно, в начале 2000-х, по Интернету гуляла эта фигня про нитевидные трещины в пенобетоне. Оказывается Аэрок до сих пор печатает этот фуфел. Не понимая, что сами-то производят не пенобетон! Хотя они и этого не исключают на своих страницах сайта...-:) Ещё понравилось армирование каждые 4 ряда. Это вообще абзац! Я видел это один раз у Сибита ( в начале их производства, висело на сайте), но там был один прут на стену, теперь уже убрали. А эти переплюнули всех... Хоть бы первоисточники открыли бы и почитали технические решения...

п.с. С 2000-го по 2002-й я производил пенобетон. Никаких трещин, даже нитевидных у нас не было. Я, конечно, видел их на одном производстве, но там был нарушен процесс сушки. Поэтому я считаю, что трещины- это результат криворуких производителей, а не свойство материала.

0
e-babay
e-babay
Резидент

Регистрация: 16.04.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 1569

05.05.2010 в 00:58:11

Михалыч написал : Аэрок не воспринимаю за нормального, а тем более ВЕДУЩЕГО производителя.

Крупнейший в РФ, однако.

Михалыч написал : Посмотрел ГОСТ 25485-89 нет ничего про трещины, посмотрел новый ГОСТ 31360-2007, и здесь нет ничего про трещины!

А что там могло бы быть, интересно?

Михалыч написал : Оказывается Аэрок до сих пор печатает этот фуфел.

Логично предположить, что все остальные не заинтересованы акцентировать внимание потребителя на этом моменте.

Михалыч написал : Ещё понравилось армирование каждые 4 ряда. Это вообще абзац! Я видел это один раз у Сибита ( в начале их производства, висело на сайте), но там был один прут на стену, теперь уже убрали. А эти переплюнули всех...

Не всех. У кого-то из производителей (не пено-, не пенобетона), видел рекомендацию армировать каждые 3 ряда. Что Сибит убрал - так это тоже может о чем угодно говорить. Вполне вероятно, чтобы лишний раз не отпугнуть клиента.

Михалыч написал : Вот газосиликат- замечательный материал! А Вы- против?-

Возможно, немного лучше газобетона. И потом, как вы определите, добавлялся ли цемент при производстве блоков или нет? Разве что по цвету, но легко ошибиться.

0
Михалыч
Михалыч
Резидент

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

05.05.2010 в 10:07:23

e-babay написал : Логично предположить, что все остальные не заинтересованы акцентировать внимание потребителя на этом моменте.

Вы ошибаетесь. Есть "технические узлы" при строительстве из ячеистого бетона. Там этого нет.

e-babay написал : И потом, как вы определите, добавлялся ли цемент при производстве блоков или нет?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу