Прошу критики варианта кондиционирования 3х комнатной квартиры

shs_sf написал : Как Вы думаете там люди просто включают подогрев воздуха и уходят спать (на работу)? Не ужели никакой автоматики не стоит? а пожарная безопасность?

Канальные нагреватели снабжены двумя термостатами защиты от перегрева: один с автоматическим перезапуском (температура срабатывания 55°С), другой - с ручным (температура срабатывания 120°С). Канальные теплообменники рассчитаны на минимальную скорость воздушного потока 1,5 м/с и максимальную рабочую температуру выходящего воздуха 40°С.
Мне известно о нескольких случаях возгорания вентиляционных систем:

• не правильная установка воздушного фильтра (ткань затягивало в канальный нагреватель),
• не адекватное сечение питающего кабеля,
• скопление горючих жировых испарений. Наверняка есть и те случаи, что мне не известны. Если в квартире горизонтальная разводка отопления и есть возможность установить теплосчетчик, то идеально, если преследовать цели безопасности, поставить водяной калорифер :).

2PolyTrade

Припоминаю еще один вариант - заказчик демонтировал фильтр, в итоге загорелся тополиный пух - обошлось

PolyTrade написал : Вот здесь гляньте. У Вас получится менее затратно.

МногоУважаемый 2PolyTrade сразу приношу Вам извинение (а то Вы же обижаетесь что Вас поправляют) что снова лезу. Но не хочется чтобы человек повторял ошибки других. Тем более что Вы уже второй раз выкладываете эти фото не обращая внимание на недочеты. Их немного

1. Решетки, примененные товарищем по ссылке предназачены для установки на стену а не на потолок. Я его прекрасно понимаю, у него было два варианта - либо других не было либо "эти дешевле". Но главное то что применение их не правильное и он это понял уже потом, потому что обратите внимание - ламели на решетка направлены в сторону стены, чтобы по черепушке воздух не гладил Для потолка есть свои решетки. А также есть диффузоры (пластмассовые, металлические, деревянные и т.д.).
2. Вентилятор, при таком малом разбеге между элементами и вертикальном расположении установки, ставится до калорифера. Опять таки "бьются два зайца"
   • между фильтром и нагревателем есть "прокладка" в виде вентилятора и
   • подшипники вента служат по-дольше (лучше в холоде им работать чем в жаре) Но все равно, между элементами надо делать гильзу, пусть и минимальную А так, согласен с Вами - все красиво получилось.

shs_sf написал : Как Вы думаете там люди просто включают подогрев воздуха и уходят спать (на работу)? Не ужели никакой автоматики не стоит?

Стоит но минимальная. На стене, если не ошибаюсь, регулятор скорости и терморегулятор. Но это же не такая уж проблема. Наворотить можно все что хочется далеко даже ходить не надо, почитайте тему , особенно последние пару листов, там как раз в основном про таймеры, дистанционки и т.д. Может что и полезно будет. ;)

PolyTrade написал : Если в квартире горизонтальная разводка отопления и есть возможность установить теплосчетчик, то идеально поставить водяной калорифер

А вот про водяной нагреватель забудьте, наживете кучу проблем. Начиная с того что по закону добавлять нагрузку (и немалую) в систему отопления жилого дома нельзя. Конечно если Вам не "все по-барабану и делаю все что хочу а на остальных мне глубоко ....." И заканчивая тем что регулирование этой воды тяжелое, автоматика на ней чаще не работает чем работает, потому что это вода предназначена для отопления и у нее реально другие параметры от той что используют для вентиляции. Лучше не вестись на все эти Кулибничества, проходили, сплошная проблема.

fon@ написал : заказчик демонтировал фильтр

:a Крутой заказчик! :)

Ким написал : А вот про водяной нагреватель забудьте, наживете кучу проблем.

Еще более уважаемый Ким! Не стоит извинений нормальная человеческая критика :), которую я, в данном случаем, совершенно смиренно принимаю. Действительно, вы бесспорно правы, регулировка "воды" несравненно более сложная, а я (теперь уже добавил оговорку) должен был акцентировать преимущество водяного калорифера только в плане пожаробезопасности. Признаю:o

PolyTrade написал : Еще более уважаемый Ким!

;) :):applause: :applause: Скоро выйду на шахин шаха и самого уважаемого из всех уважаемых !!! Я польщен ;) :)

Уважаемый 2shs_sf, Простите Нас за Наше словоблудие ;) :) Просто кое-кто тренируется в пении дифирамбов ;) :)

Ким написал : Простите Нас за Наше словоблудие

Ничего, ничего. Из этой и нескольких других тем я вынес для себя много интересного. В частности час назад разговаривая с дизайнером я "вынудил" его позвать прораба. Ибо он не состоянии (как он сам сказал) понять половину терминов с помощью которых я пытался донести тот непреложный факт что вентиляция есть львиная часть комфорта в помещении. Прораб слушал молча, обещал подумать над оборудованием ;-) Так что я благодарен форумцам в большой степени за то что открыли для меня разноплановость подходов в вентиляции. Ранее я был уверен что мне не удастся выполнить вентиляцию\кондиционирование в квартире, а теперь у меня есть слабая но надежда на это. Конечно я понимаю что вот так "нагора" вряд ли кто здесь выложит внятный план с деталировкой и подбором оборудования для моего случая но тем не менее буду ждать дальнейшего развития темы (кстати радом есть еще 2 с похожими вопросами и не менее интересными ответами). Спасибо

shs_sf написал : Конечно я понимаю что вот так "нагора" вряд ли кто здесь выложит внятный план с деталировкой и подбором оборудования для моего случая но тем не менее буду ждать дальнейшего развития темы (кстати радом есть еще 2 с похожими вопросами и не менее интересными ответами).

Да почему никто не выдаст???? Без проблем. От Вас

Бориска66 написал : нужно максимум информации и ТЗ ....

Конечно по оборудованию будут разногласия (каждый свое болото хвалит ;) :)) Но сам принцип построения и логика будет практически одинакова. Если и будет разница - то минимальна. Так что проблем никаких :) ;)

shs_sf написал : теперь у меня есть слабая но надежда на это.

Это зря. Есть хорошая пословица - Голова боиться, а руки делают ;) :) Так что вперед и с песней! ! ! ;)

vnipi написал : В копеечку встанет Клиенту выезд проектировщика сначала.

Квартира не коттедж, особых сложностей в ней нет. Если и нужен будет выезд то максимум один, для уточнения какой либо заморочки. А так вполне реально что и не нужно будет.

ну да, вентиляцию вполне могут собрать толковые строители, если им начертить схему и объяснить нюансы, которые они могут не знать

fon@ написал : ну да, вентиляцию вполне могут собрать толковые строители, если им начертить схему и объяснить нюансы, которые они могут не знать

Ну да могут, главное что бы "объясняльшик" был в полном ведении вопроса, а не "верхушек" нахватался ...

В остальном про подбор оборудования вполне согласен с КИМ (каждый привыкает к своим брэндам изучая в процессе эксплуатации все нюансы работы с ними) ....

fon@ написал : вентиляцию вполне могут собрать толковые строители, если им начертить схему и объяснить нюансы, которые они могут не знать

Кесарю-кесарево а слесарю слесарево... В Вашей фразе самое точное слово "ЕСЛИ". если монтажники по вентиляции периодическипостоянно такие плюхи пускают то что говорить про строителей, какой бы он хороший не был... Я не спорю что есть народ на все руки мастер. Но такие - редкость и на него надо нарваться. Так что мой коментарий о золотой середине, уж как бы о большинстве ;) :)

Да - имел ввиду масштаб квартиры)

Ким написал : Конечно по оборудованию будут разногласия

Извините, а какое бы Вы предложили решение? Мне кажется что я дал достаточно много информации в головном посте включая план квартиры и описал что нужно.

shs_sf написал : какое бы Вы предложили решение?

Что касается вентиляции и то что Вы не хотите прокладывать воздуховоды

Ким написал : А как вариант в качестве приточной установки - VL-100U-E Lossney от Мицубиси (такой увы у Дайкина нет) Отзывы по ней здесь как-то проскакивали, поищите.

Если с воздуховодами - то ставил бы чисто приточку и притом в корпусе. По производителю - любую, лишь бы была максимально не шумная. На Ваше усмотрение вместо приточки можно поставить рекуператор. Но это увеличит количество воздуховодов (их сеть). Лучше считается ротор - больший кпд ему пишут. Опять же по производителям. Самый распространенный - Sistem Air, считается самым лучшим Swegon Gold, если не ошибаюсь, финны делают. А так сейчас производителей хватает - купили ротор, коробку собрали - получился рекуператор. И неплохие установки получаются.
Что касается кондиционирования - если Вас Дайкин устраивает то это вполне нормальный выбор. И Именно настенники. А что касается сплиты или мульти-, то это отдельный разговор. Я бы в крайнем случае в этой ценовой категории предложил Mitsubishi Electric и Hitachi инвертора. Из "тех что подешевле" - Tadiran, работает нормально

shs_sf написал :

• Очистка воздуха
• поддержание влажности

Здесь, повторяюсь

Ким написал : ... схема которую описал 2PolyTrade - все раздельно

Увлажнители - только бытовая серия. Хотя я не знаю как качество у Вас водопроводной воды, иначе можно было бы применить и полупромышленную серию. Финансово конечно выигрывает бытовая серия и на много, но в практичности - полупромышленная. Если продолжать далее техническую сторону - уйдем от темы Повторяюсь, увлажнители - только бытовая серия. Очиститель воздуха - из такой же бытовой серии, что нибудь из серии крутящихся дисков с омывом в воде. Именно по производителям - не скажу, испытано не много но понял одно, что они справляются со своей задачей и у Всех есть свои мелкие недостатки с которыми надо просто мириться.

Так что где то так-с в разброс уже Вам и писал-то ;) :)

А все остальное читайте ниже черты ;) :)

ПС Если Вам надо реально по моделям - напишите, могу и предложение сразу нарисовать.

Доброй ночи!

Ким написал : Квартира не коттедж, особых сложностей в ней нет. Если и нужен будет выезд то максимум один, для уточнения какой либо заморочки. А так вполне реально что и не нужно будет.

все больше и больше убеждаюсь, что без выезда на объект и обсуждения всех деталей выдать толковое и приближенное к реальности по цене ком. пр. - НЕ РЕАЛЬНО. Это чисто мое видение этого вопроса. Встречал проекты вроде бы сделать надо вентиляцию и кондиционирование в одном торговом зале, вроде бы ничего сложного, но по ходу работ до 80% проекта переделывается, иначе не реально все. И это благодаря ТОЛКОВОМУ проектировщику, кот. нарисовал все исходя из одних планов без осмотра самого объекта. А постольку - поскольку мы все делаем с нуля, то и затраты на доп. финансы потом о-о-о-о-о-очень сложно с Клиента в дальнейшем получить, мол - ВЫ же все расчитывали, все промахи - это Ваши проблемы. Соглашусь, одного выезда вполне достаточно, единственное НО - это транспорт.

Ким написал : считается самым лучшим Swegon Gold

Ув., Ким, добавлю от себя и самый "золотой". Плюс ко всему прочему Поставщик расположен в Питере, больше ни в одном городе РФ. И с литературой по ним напряг, только через питерских сможете что-то получить, либо на выставках они бывают. На "Мир Климата - 2010" как раз они были, получил у них диск с оборудованием, могу инфу с него прислать, если понадобится, а проще - запрос им высылаете и они Вам ком. пр. пришлют. Не удобно так работать, если в др. городе находитесь по-моему.

С Уважением,