vnipi
vnipi
Резидент

Регистрация: 26.01.2010

Раменское

Сообщений: 1237

09.06.2010 в 18:23:07

Добрый день!

Ким написал : Ну начнем стого что разговор шел про квартиру. А они в основном делаются стандартно и "причуды" встречаются очень редко.

Вашими устами да мед пить. Если бы все квартиры были стандартными..... Наоборот все реже и реже такие попадаются. В плане причудов дизайнеров.

Ким написал : Да и не поверю что у Вас в предложении нет "ефрейторского зазора" по деньгам типа "на всякий случай".

практически нет, все же заранее предусмотренные нюанся дают на выходе более реальное предложение по цене, чем тупо закладывать % на авось.

Ким написал : Я по работе встречал Заказчика который скачал проект вентиляции коттеджа с бассейном в интернете и просил чтобы сделали так же.

ого, а вот это смех...... как ни крути, но каждый объект имеет свои подводные камни - чисто мое мнение.

Ким написал : А документацию если можно на файлообменник сбросьте, для информации пригодиться

не совсем еще освоился на форуме, а сможете научить-объяснить, как в файлообменник залить полезную инфу? Можно через личку, чтобы темы непотеме засорять. Буду благодарен.

С Уважением,

0
Ким
Ким
Резидент

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12835

09.06.2010 в 18:28:44

Евгений В написал : что же я ел сегодня...

;) :) Всякое бывает.... ;) :)

shs_sf написал : 1.... 2....... 3.......

Для того чтобы понять сколько тепла надо Вам для нагрева надо все таки определиться с расходом воздуха. Ведь если почитать с самого начала тему про вентиляцию весь разговор был вскользь. Поэтому говорить что расход будет кВт или два - не правильно, все зависит от расхода, вполне реально может быть и больше или меньше Что касается

shs_sf написал : Мой ход мысли таков что я пытаюсь понять что содержит больше здравого смысла в следующих вариантах:

п.1 Расходы на оборудование и на систему воздуховодов будут меньше в сравнении с п.2 Но в п.1 эксплуатационные расходы, как говорят, будут выше чем в п.2. А вот окупаемость все таки в п.1 меньше чем в п.2

Евгений В написал : ...вот так ..... смонтируйте и не надо никаких проектов

Вполне нормальный вариант

vnipi написал : Наоборот все реже и реже такие попадаются. В плане причудов дизайнеров.

Мне всегда нравились и нравится народ который уходит от темы, типа "а вот если...." и т.д.. Так вот все то что написали про причуды - согласен с Вами абсолютно - Но в моем посту я их подразумевал в словах

Ким написал : А они в основном делаются стандартно и "причуды" встречаются очень редко.

и уж если начали это и чтобы закрыть этот вопрос - дальше шло дополнение

Ким написал : Если и нужен будет выезд то максимум один, для уточнения какой либо заморочки

Так что где-то так. А в остальном что касается дизайнеров все зависит от Заказчика. За всю свою практику встретил одного Заказчика который пошел по Варианту когда в "голом" доме проложил всю инжинерку а потом Он привел дизайнера и сказал ему (сам слышал) - Видишь что твориться??? А вот теперь делай все то что я хочу, а это трогать ничего нельзя. Как делать - твоя проблема". И ему сделали. ;) :)

vnipi написал : практически нет

;) :) Чтой-та не верится ;) :)

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

vnipi
vnipi
Резидент

Регистрация: 26.01.2010

Раменское

Сообщений: 1237

10.06.2010 в 01:10:37

Доброй ночи!

Ким написал : Но в моем посту я их подразумевал в словах

понял, немного ход мысли не удержал, взял пообъемнестей так сказать. Если конкретно по этому случаю, про стандартные варианты в основном, да так и есть.

Ким написал : Цитата: Сообщение от vnipi практически нет

Чтой-та не верится

если только чуть-чуть. Больше совесть и разум не позволяют. Все ж мы люди. На месте Клиента и я могу завтра оказаться, глядишь и мне попадется совестливый Подрядчик.

С Уважением,

0
shs_sf
shs_sf
Местный

Регистрация: 20.08.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 317

10.06.2010 в 09:45:11

Ким написал : За всю свою практику встретил одного Заказчика который пошел по Варианту когда в "голом" доме проложил всю инжинерку а потом Он привел дизайнера и сказал ему (сам слышал) - Видишь что твориться??? А вот теперь делай все то что я хочу, а это трогать ничего нельзя

Уважаемый Ким, я боюсь выглядеть как то глуповато, но я похоже такой заказчик номер 2. Я, почемуто, именно на таком варианте остановился ибо дизайнер не понимает в инженерных вещах а их нужно делать ДО того как проектировать внешний вид. Или Вы считаете что это неправильно? А в чем тогда (если не правильно) подводные камни?

Евгений В написал : Дык вот так сами смонтируйте и не надо никаких проектов

Я поражен. Это готовый проект только без "росписи" используемого оборудования. Это же денег стоит (на сколько я понял) ?! К тому же и Ким "утвердил" ;-) Только вот опять я никак не уймусь со своими вопросами:

  1. Что за приточно\вытяжной блок стоит? ----1а. А калорифер какой и где?
  2. Почему в ванной? Как я понял его под потолок засовывать надо но там же влажность?
  3. В ванной есть своя вытяжка (дырка в стене). Имеет ли смысл ее задействовать в качестве "выхлопа"?
  4. Длинный приточный воздуховод через кухню к агрегату не обмерзнет ли зимой ибо в кухне большой перепад температур и влажности (сготовили супчик - выпал конденсат на трубе).
  5. А может быть засунуть "агрегат" на балкон большой комнаты и тем самым: -----5а. Избавиться от шума. -----5б. меньше длинна воздуховодов в комнаты (единственно 6метров трубы в южную комнату, та что сверху на рисунке). -----5c. больше возможности "замаскировать" внешние вход\выход вентиляции что бы не раздражать ЖЭКовские службы в их возможных домогательствах. Я не специалист в этом но мало ли, придут, начнут качать права что нельзя там чего нето или чтото в этом роде.
0
fon@
fon@
Местный

Регистрация: 31.05.2010

Москва

Сообщений: 161

10.06.2010 в 10:26:45

вкратце - приток теплоизолиируют "выхлопом" надувать общий стояк неспортивно

0
Ким
Ким
Резидент

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12835

10.06.2010 в 10:31:30

shs_sf написал : я похоже такой заказчик номер 2....

Дай то бог что так ;) :), повезет монтажникам ;) :) Но есть еще вариант - адекватный дизайнер. Это когда инженерка и дизайн ищат компромисс. И это вообще идеал. И таких встречал. С одними "мамзелями" приходили к единому мнению долго но зато получилось и "нашим и вашим". Я им сначала давал в одну линию что "хотелось" бы - они мне отсекали места где "нельзя" и где "зя". И так по всем помещениям и коттеджам. Вот с ними были сделаны 2 домика 650 и 850 квадрат.

shs_sf написал : Или Вы считаете что это неправильно?

Здесь конкретный ответ не дашь. Мне как технарю - впервую очередь главное это чтобы все работало и была возможность ремонта, уже потом как бы вся красота и навороты. Но есть народ у которого приоритеты стоят наоборот. Так что на это вопрос Вам самому себе легче ответить ;) :) Я же отвечаю отталкиваясь "от своей колокольни" ;) :) и поэтому мой ответ звучит просто - Вы абсолютно правы (все остальное читайте внизу после черты ;) :))

shs_sf написал : "утвердил" ;-)

Не имею таких полномочий, это во-первых. А во вторых, просто подтвердил что это вполне стандартная рабочая схема механической вентиляции квартиры. ;) :) Так что ничего я не утверждал Поправка только на то что, как писал выше, надо определиться с расходами, от них определиться с оборудованием и размерами сети.

shs_sf написал :

  1. Что за приточно\вытяжной блок стоит?

Рекуператор. Можно и просто приотчку поставить. В этом случае воздухозабор в установку и выхлоп из нее уберите и получите второй проект для "только притока"

shs_sf написал :

  1. Почему в ванной? Как я понял его под потолок засовывать надо но там же влажность?

Влажность не страшно. А в ванной - места просто побольше

shs_sf написал :

  1. В ванной есть своя вытяжка (дырка в стене). Имеет ли смысл ее задействовать в качестве "выхлопа"?

нет, не стоит, самое главное, ванную лишать вытяжки

shs_sf написал :

  1. Длинный приточный воздуховод через кухню к агрегату не обмерзнет ли зимой ибо в кухне большой перепад температур и влажности

Надо хорошо утеплять и ничего не будет

shs_sf написал :

  1. А может быть засунуть "агрегат" на балкон большой комнаты и тем самым:

Никаких проблем. Главное, если будет рекуператор то там должно быть тепло. Если просто приточка - то она "переживет"

shs_sf написал : 5а. Избавиться от шума.

От основной массы шума - однозначно уйдет. Хотя и в с/у получается неплохо. Все зависит от оборудования. Ставил как-то в квартире приточку на 900куб (мощная). Боялись как раз шумов. Поставили впервые используемую установку. Честно говоря, сам удивился - в квартире полная тишина а в с/у - легкое шипение. Схема была точно такая же как Вам предложили.

shs_sf написал : 5б. меньше длинна воздуховодов в комнаты (единственно 6метров ......

Эта длина не страшна. Реально

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Евгений В
Евгений В
Новичок

Регистрация: 07.06.2010

Москва

Сообщений: 86

10.06.2010 в 10:32:44

1.Приточная установка с рекуперацией на 200 м3/час (при напоре~50Па) (Производителя сами выбирайте:)) 2.Калорифер, допустим на 1.2кВт воткнул куда попало, так как воздуховоды надо купить звукотелоизолированные, впринципе все равно куда его ставить.

  1. Пусть будет себе вытяжка в сан.узле, она у вас все равно переодического действия и на общий баланс воздуха в квартире это не сильно повлияет.
  2. Читаем п.2 про воздуховоды, телоизоляция норм - ничего не выпадет.
  3. Если балкон не отапливается - рекуператор замерзнет, влезет ли туда установка, если к ней еще поставить калорифер(~350 мм длина) + обратные клапана? При устовке на балконе Вам придется опустить потолок в комнате, что не есть гуд, а при первом варианте просто воздуховоды пойдут вдоль кухни и закроются декоративным коробом из гипса 400x200, который будет под шкафами кухни + поставить в нем подсветку декор - вообще все супер:)
0
Ким
Ким
Резидент

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12835

10.06.2010 в 10:38:20

Евгений В написал : 2.Калорифер, допустим на 1.2кВт воткнул куда попало,

Не куда попало а ближе к наружной стене. Тогда приток будет не такой "холодный"

Евгений В написал : ... (при напоре~50Па)

Во первых - свободный напорчик, но не полный. И во-вторых, немного побольше бы дал - отводы/повороты/решетки - хотя бы до 100-150Па А все остальное - :applause: :applause:

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Евгений В
Евгений В
Новичок

Регистрация: 07.06.2010

Москва

Сообщений: 86

10.06.2010 в 10:43:34

Ким написал :

Вы правы не куда попало, я спецом разместил его в сан.узле, так как к нему нужен люк доступа, там нужно подключить датчики и прочее + он имеет габариты, про то что зимой холодный воздух будет в воздуховоде до калорифера - не страшно при монтаже хорошего воздуховода с теплоизол.

0
Ким
Ким
Резидент

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12835

10.06.2010 в 10:49:25

Евгений В написал : я спецом разместил его в сан.узле,.....

Оба варианта реальные. Если в кухне поставить то люк можно сделать и закрыть той же мебелью или стилизовать под что-то. Это уже выбор дизайнера и Заказчика, это как бы не принципиально.

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

shs_sf
shs_sf
Местный

Регистрация: 20.08.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 317

10.06.2010 в 10:50:11

Ким написал : главное это чтобы все работало и была возможность ремонта

Абсолютно согласен (возможно потому что сам технарь) ;-)

fon@ написал : "выхлопом" надувать общий стояк неспортивно

а он разве общий? я полагал что отдельно на каждую квартиру. Вот только вопрос разделен ли он с кухней, это да, это вопрос (всего две дырки есть - в ванной и кухне).

Евгений В написал : вообще все супер

Восхитительно! реальный проект! Потолки все равно буду опускать особенно по периметру комнат (всех). Там и коммуникации и шумоизоляция и воздуховоды. Но это дело дизайнера которого я выбрал и уже "натравил" на вентиляционщиков. Буду за ними приглядывать и проталкивать проэкт предложенный вами. Спасибо огромное!

а тему можно в ФАК ибо есть все что нужно для маломерных квартир.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу