Электричество в загородном доме. Щиток

avmal написал : Надо автоматы после переключателей поставить.

Точно! Спасибо!... Я смотрел фото того самого пресловутого щитка, где есть схема с п-м "сеть/генератор". Если я правильно понял, то ввод 25 А, а п-ль 20 А, т.е. получается, что в любом случае нагрузка НЕ превысит те самые 20 А?

avmal написал : Я об этом не подумал по той причине, что никогда не сажаю на генератор все имеющиеся нагрузки

Мне кажется правильнее распаллелить ввод от сети: 1 ветка на переключатель "сеть/генератор" со своей группой на 20 А, 2 ветка на остальные потребители. Может я и неправ, но по-моему так логичнее...

А если не акцентироваться на переключателе, а использовать контактор (нормально замкнутый и нормально разомкнутый контакт)?

ink_mast написал : а использовать контактор (нормально замкнутый и нормально разомкнутый контакт

Наверное и здорово бы было. А можете привести схему реализации включения?

MaSeVi написал : А можете привести схему реализации включения?

питание катушки взять с гены. №1 нормально замкнутый контакт - питание от ВЛ, №2 нормально разомкнутый - питание от гены. если катушка запитана (включен гена), то №1 размыкается, №2 замыкается. В нормальном состоянии гена выключен, катушка не запитана, №1 замкнут, питание от ВЛ. Но надо еще определиться как определить восстановление питания на ВЛ (сигнальную лампу что ли), в случае неисправности контактора (чтобы фазы от ВЛ и гены не встретились) поставить перед контактором от ВЛ АВ и его отключать. Может еще чего, надо подумать.

ink_mast написал : если не акцентироваться на переключателе, а использовать контактор (нормально замкнутый и нормально разомкнутый контакт)?

Вы видели габариты и стоимость реверсивного контактора на большие токи? А потом, думаю, постоянное гудение катушки контактора вас будет смущать.

MaSeVi написал : Мне кажется правильнее распаллелить ввод от сети: 1 ветка на переключатель "сеть/генератор" со своей группой на 20 А, 2 ветка на остальные потребители.

Так и делается - не думаю, что в случае аварии в сети вас приспичит воспользоваться электроплитой или утюгом ...

MaSeVi написал : Наверное и здорово бы было. А можете привести схему реализации включения?

Проще переключатель. В случае контакторов, вам надо будет 2-а пускателя (именно пускателя а не контактора) с блокировкой (механическая и электрическая), и "красивенько" в щит они могут не влезть.

Smily написал : Проще переключатель.

Я тоже так думаю. Автору всё-таки лучше разделить ввод от ВЛ на 2 ветки

ink_mast написал : Может еще чего, надо подумать.

Кроме реверсивного контактора с механической блокировкой или рубильника-переключателя вы ничего не придумаете. Все другие способы не исключают возможности попадания в сеть напряжения с генератора, а возможности должны быть исключены любые.

avmal написал : не думаю, что в случае аварии в сети вас приспичит воспользоваться электроплитой или утюгом ...

Сам представить не могу...

MaSeVi написал : Автору всё-таки лучше разделить ввод от ВЛ на 2 ветки

Эти 2 ветки надо тянуть в оба здания, вот 20А (сеть/гена) попробуйте распределить на 2 здания. А у автора еще насосная, электрокотел, водогрей.

Smily написал : в щит они могут не влезть.

Если ввод тянуть в подвал? И от туда плясать, щита мало да хоть шкаф. Может еще какая выгода от этого появится. Например есть где стабилизатор теперь воткнуть.

ink_mast написал : Эти 2 ветки надо тянуть в оба здания

И в чём проблема?

MaSeVi написал : Наверное и здорово бы было. А можете привести схему реализации включения?

Здравствуйте Посидел, подумал, набросал схему, по которой можно реализовать АВР питания от генератора во время пропадания напряжения на основном вводе, и автоматический возврат к основному питанию, когда напряжение восстановиться. Элементы схемы: АВ1, АВ2 - автоматический выключатель ПМ1, ПМ2 – пускатель (реверсивный с механической блокировкой) РКН1, РКН2 – реле контроля напряжения

Принцип работы. Нормальный режим: Через автоматический выключатель подаем напряжение с основного ввода, реле РКН1 подтягивается и своим контактом подает напряжение на катушку ПМ1 тот в свою очередь через свой контакт подает напряжение дальше на нагрузку. При этом нормально замкнутые контакты РКН1 и ПМ1 включены последовательно с катушкой ПМ2, это так сказать электрическая блокировка, которая блокирует включение пускателя ПМ2, даже если у вас работает генератор

Пропало напряжение на основном вводе: В момент, когда пропадает напряжение на основном вводе РКН1 отпадает и соответственно отпадает ПМ1, напряжение в доме пропадает. Вы спускаетесь к генератору запускаете его и через автомат АВ2 подаете напряжение с генератора. Замыкается РКН2 и по своим контактом подает напряжение на ПМ2, который в свою очередь через свой нормально разомкнутый контакт подает напряжение на нагрузку.

Опять появилось напряжение на основном вводе. В момент, когда на основном вводе появилось питание, РКН1 подтянется и тем самым разомкнет цепь питания ПМ2, который отпадет дав тем самым своим контактом разрешение на включение ПМ1, далее схема работает как при нормальном режиме. Единственное что остается пойти и выключить генератор.

Только вот вопрос как себя ведет генератор при резком снижении нагрузки?

Замечания, предложения?

avmal написал : И в чём проблема?

Вот проблема

ink_mast написал : 20А (сеть/гена) попробуйте распределить на 2 здания. А у автора еще насосная, электрокотел, водогрей.

и элементов чуть прибавиться.

rzia написал : Замечания, предложения?

Если обрыв N, гена выживет? АВ 2Р использовать, по N проблем чтобы не возникло. Возможно использование реле времени (при кратковременных включениях ВЛ) задрот не будет. Возможно необходимо предусмотреть резервную линию минуя данную схему от ВЛ на случай неисправности одного из элементов. Много места займет, в подвал ввод надо тянуть (рядом и гена будет), а там шкаф ставить.

ink_mast написал : Возможно использование реле времени (при кратковременных включениях ВЛ) задрот не будет.

Это утверждение? Взамен чего Вы хотите использовать реле времени? В любом случае, куда бы вы его не поставили, от чего его обмотка питаться будет, когда напряжение на вводе пропадет? По этой причине реле времени не подойдет, надо ставить реле с замедлением его при возврате, это если использовать его вместо РКН1 (например пневматическое реле). Хотя в тоже время ПМ1 тоже питается от тех же цепей, даже если напряжение пропадет кратковременно, что очень даже может быть, например, при КЗ оно подсядет и РКН1 и ПМ1 подумают что его нет (напряжение возврата).