viksh72
viksh72
Местный

Регистрация: 21.04.2008

Тюмень

Сообщений: 358

04.07.2010 в 09:49:43

S_CS написал : А шой-то у вас такая красивая горизонтиальная штроба?.. Хе-хе

Та которая в стене - для кабеля спутниковой антенны установленной на лоджии. Та которая в стене рядом с полом - для смещения основной "магистрали" пустотелых труб от центра зала. Зачем в зале штроба по центру? :) Планируется установка домашнего кинотеатра с тыловыми колонками.

0
avmal
avmal
Эксперт

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

04.07.2010 в 13:47:32

S_CS написал : А шой-то у вас такая красивая горизонтиальная штроба?.. Хе-хе

Не приставай к человеку - это не железобетон.

0
Гость_
Гость_
Эксперт

Регистрация: 21.11.2007

Нея

Сообщений: 3741

04.07.2010 в 18:19:58

2avmal Ладно) Не буду.

avmal написал : Не приставай к человеку

Праативный? ;)

0
viksh72
viksh72
Местный

Регистрация: 21.04.2008

Тюмень

Сообщений: 358

04.07.2010 в 20:38:18

avmal написал : ... это не железобетон.

Совершенно точно - до заливки дополнительного слоя стяжки на полу можно было обувью картины рисовать. Цемент отсутствовал как класс напрочь - точнее он был, но только в виде тонкого-тонкого слоя "шоколада" (железнения) - еще и отслоившегося. Грунтовка, даже неразбавленная, впитывалась как вода в песок - за секунду. :(

0
Ромео
Ромео
Новичок

Регистрация: 11.01.2007

Ростов-на-Дону

Сообщений: 98

04.07.2010 в 23:34:02

SVKan написал : Разница в том, что эти патчкорды можно потом при необходимости спокойно поменять не трогая концы...

Интересно, как часто среди трех розеток в квартире придется перетыкать разъемы, да так, что они "отвалятся" от концов

0
viksh72
viksh72
Местный

Регистрация: 21.04.2008

Тюмень

Сообщений: 358

05.07.2010 в 10:07:36

Ромео написал : Интересно, как часто среди трех розеток в квартире придется перетыкать разъемы, да так, что они "отвалятся" от концов

Тут дело даже не в том что разьемы могут "отвалиться", а в том что при замуровывании кабелей в стены неизбежно придется оставлять более длинные концы - для учета того что размещение компьютера может быть изменено при перестановке или покупке новой мебели. А торчащие из стен мотки витой пары выглядят не очень эстетично.

0
Ромео
Ромео
Новичок

Регистрация: 11.01.2007

Ростов-на-Дону

Сообщений: 98

05.07.2010 в 12:12:47

viksh72 написал : неизбежно придется оставлять более длинные концы

А патч-панель в щитке меньше места займет?

viksh72 написал : торчащие из стен мотки витой пары

Вообщето реч идет о щитке.

0
viksh72
viksh72
Местный

Регистрация: 21.04.2008

Тюмень

Сообщений: 358

05.07.2010 в 17:41:37

А я и не ратую за использование патч-панелей - у меня несколько другая "концепция" прокладки по квартире слаботочных коммуникаций. :) Хотя патч-панель в щитке и будет выглядеть все-же более эстетично (но и стоить ее установка будет гораздо дороже) чем просто торчащие пучки кабелей - но по большому счету и в том и другом вариантах разницы особой не вижу. Т.к. ключевым моментом будет одно - кабеля будут "замурованы" - т.е. их нельзя будет извлечь и обновить если вдруг возникнет такая необходимость. При "замуровывании" кабелей ИМХО имеется только два варианта их прокладки - либо необходимо заранее определиться с тем что и где будет стоять и далее не отходить от "плана", либо проложить во все помещения все виды кабелей - про запас. И если в первом случае при изменение назначения помещения придется прокладывать провода по новому маршруту и мириться с тем что где-то будут видны пучки новых проводов, то во втором случае придется закладывать множество "запасных" кабелей - зная что некоторыми из них так никогда никто и не воспользуются. Но прокладывать их все равно придется - т.к. на момент закладки заранее не известно какие из них понадобятся а какие - нет. :(

0
Int64
Int64
Эксперт

Регистрация: 08.12.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 1490

19.07.2010 в 12:46:04

viksh72, хотелось бы развить тему. Я уже отписался в своей теме, но Ваш случай близок мне, так что решил повториться. :) Стяжка вроде Вашей, подумалось проковырять в ней плоские штробы глубиной в 10мм, положить туда кабель-канал со слаботочкой, засиликонить стыки как поперек (все изгибы делать не под 90гр, а в два загиба, то бишь стыки будут под 30гр), так и вдоль, получим классический СКС в кабель-канале под полом. По этой красоте ляжет вспененный полиэтилен и на него будет уложен ламинат. Вы написали, что заливали доп. слой стяжки. В этом была нужда? Этот вопрос немного не в тему, ибо освещает вопросы именно покрытия. Но, если класть ламинат, а не плитку, то, по логике, заливать лишний слой стяжки нет нужды, тогда такой вариант прокладки слаботочки вполне проходит. Если же доливать ещё слой, то вполне можно зашкурить верхнюю часть короба, поклеить на неё серпянку и уже поверху заливать.

0
viksh72
viksh72
Местный

Регистрация: 21.04.2008

Тюмень

Сообщений: 358

19.07.2010 в 19:15:29

Int64 написал : viksh72, хотелось бы развить тему. Я уже отписался в своей теме, но Ваш случай близок мне, так что решил повториться. :) Стяжка вроде Вашей, подумалось проковырять в ней плоские штробы глубиной в 10мм, положить туда кабель-канал со слаботочкой, засиликонить стыки как поперек (все изгибы делать не под 90гр, а в два загиба, то бишь стыки будут под 30гр), так и вдоль, получим классический СКС в кабель-канале под полом. По этой красоте ляжет вспененный полиэтилен и на него будет уложен ламинат. Вы написали, что заливали доп. слой стяжки. В этом была нужда? Этот вопрос немного не в тему, ибо освещает вопросы именно покрытия. Но, если класть ламинат, а не плитку, то, по логике, заливать лишний слой стяжки нет нужды, тогда такой вариант прокладки слаботочки вполне проходит. Если же доливать ещё слой, то вполне можно зашкурить верхнюю часть короба, поклеить на неё серпянку и уже поверху заливать.

В моем случае состояние старой стяжки было довольно-таки плачевным - ее можно было крошить обувью.
Потому мастер посоветовал обработать старую стяжку грунтовкой глубокого проникновения , дать высохнуть и сверху залить новой - более прочной (на цементной основе с полимерным наполнителем). Хотя сейчас, посмотрев сканы чеков, вижу что немного ошибся - отделочники просто укрепили грунтовкой старую стяжку и потом просто залили ее сверху самовыравнивающейся смесью для пола (Диола Д-345). Видимо потому они и бетонировали трубы в штробах с помощью штукатурки Плитонит T1+ (запомнил - т.к. мне пришлось ее искать и покупать лично).
Относительно того почему я замуровывал трубы, а не на прямоугольные кабель-каналы - на то было две главные причины. Первая - круглая труба по сравнению с плоским кабель-каналом имеет гораздо большую жесткость и практически не деформируется при давлении - даже если толщина стенок будет одинаковой. А кабель-канал, в силу своей плоской формы довольно легко прогибается - т.е. на него придется накладывать более толстый слой бетонной смеси.
Вторая - в прямоугольном кабель-канале провод при протяжке может застрять (т.к. ранее протянутые провода лежат достаточно свободно и могут пересекаться и накладываться друг на друга и есть вероятность что это произойдет в самом узком месте. В круглой трубе узких мест просто нет и провод при протяжке застрянет только в случае если там уже нет достаточного свободного места.

0
Int64
Int64
Эксперт

Регистрация: 08.12.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 1490

20.07.2010 в 00:02:39

В моём случае после прихода для работ по электрике пол превращается в крошево, как на мельницу попал. Пыль просто везде. Заливать сверху не планировал, так как слышал, что более сильную стяжку по более слабой нельзя заливать - будут проблемы. Поэтому планировал так и оставить. Не видел причин что-то менять. Тем более, что потолки и так низкие, не хочется их еще понижать. Поделитесь, пожалуйста, что Вам мастер сказал по этому поводу.

По аргументам - если ходить по кабель-каналу 30х10 (6 проводов в ряд, 9=5+4 "змейкой"), положенному в уровень со стяжкой под ламинатом, вряд ли удастся его деформировать. Так что насчет жесткости усомнюсь. Аргумент по протяжке в кабель-канале. В кабель-канал можно уложить, защелкнуть, засиликонить и забыть. Если у Вас оборвет провод, то придется вскрывать кусок стены (обои, возможно, штукатурку), и потом тянуть кабель, в моём же случае без вскрытия ламината уже не обойтись. Это неприятно для случая замены, зато очень полезно при первой прокладке - провод не проталкивается в трубку, а кладется по изгибу без дополнительных нагрузок. Не подумайте, что я привожу "контра", не слыша Вас, "про" я усвоил и сейчас старательно анализирую.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу