Помогите с выбором ППР труб

Товарищи!!! Подскажите какого производителя выбрать при покупки ППР труб, ибо где то читал, что Российские лучше не брать, рекомендовали брать немецкие (сделанные не по немецким технологиям, а именно немцами в германии), вот только не могу найти онных, единственное, что нашел - это Valtec, сделанный друзьями немцев *****. Но говорят, что Valtec, тоже не есть хорошо.
Трубы нужны для отопления.
з.ы. Сам я конечно, как человек здравомыслящий понимаю, что ни чего, не придумано лучше, чем черная труба, чугунный совковый радиатор, и лён с масляной краской. Но временно нужен ППР - хороший.

2XAOC Для централизованного теплоснабжения ППР нельзя, для коттеджа можно...если осторожно. Где будут проводится испытания нового паяльника ?

Tehnik-san написал :
для централизованного теплоснабжения ППР нельзя, для коттеджа можно...если осторожно.

Поясните почему?
и как сделать чтобы было можно ППР для квартиры, и в чем засада в котедже?

wwwalera Срок службы ППР сильно укорачивается при нагреве выше 70 гр.С
Этого невозможно избежать при центральном отоплении и возможно в отдельностоящем коттедже. Однако придется немного поизголяться, дабы уменьшить температуру теплоносителя и при этом не потерять мощность.

2wwwalera Полипропилен,как и любой другой полимер,критично относится к повышенной температуре и давлению,превышение этих параметров,резко сокращает срок его службы. Для квартиры ППР будет приемлим в том случае,если проект ВСЕЙ системы теплоснабжения дома будет в расчитан на применение этого материала. Для коттеджа ППР применяется ,но после коллектора со смесительными узлами и контролируемой температурой. Ведь коллекторная гребёнка принимает на себя первой всю тепловую нагрузку от котла.

2SCB 2Tehnik-san Спасибо за полезную информацию

Tehnik-san написал :
2XAOC Для централизованного теплоснабжения ППР нельзя, для коттеджа можно...если осторожно. Где будут проводится испытания нового паяльника ?

То, что ППР на отопление лучше не ставить, это понятно. Я хочу поставить его, как временный вариант, только с производителем не определюсь.
з.ы. В прошлом году в квартале, делали кап-ремонт дома, так там всю сантехнику и отопление из ППР труб сделали.
з.з.ы. Испытания нового паяльника прошли в Ногинске. Успешно. Система залита и опресована.

Peterjela написал :

Заинтересовало. Спасибо. Только вот вопрос. Судя по картинке, слой алюминия находится близко к внешнему диаметру трубы, и вот суть вопроса: Их надо зачищать перед сваркой или того слоя пластика достаточно будет?

дайте ссылку на продавцов розницы
1) акватерм
2) экопластик.

можно-ли брать пластик.трубу, которую в Леруа продают?

alex11100 написал :
можно-ли брать пластик.трубу, которую в Леруа продают?

В Леруа продают трубы PBK, , только ихней новой трубы Orange не видел.

XAOC написал :
слой алюминия находится близко к внешнему диаметру трубы

В данном случае зачистка обязательна!
Акватерм имеет в своем ассортименте трубы, армированные стекловолокном - вот они зачистке не подлежат.

alex11100 написал :
можно-ли брать пластик.трубу, которую в Леруа продают?

Можно, но не нужно.
Супермаркеты прежде всего рассчитаны на массового, непритязательного покупателя, -
который делает покупки исходя только из цены, а никак уж из "сопутствующих товару" технических характеристик/особенностей/надежности.

Peterjela написал :
Можно, но не нужно.
Супермаркеты прежде всего рассчитаны на массового, непритязательного покупателя, -
который делает покупки исходя только из цены, а никак уж из "сопутствующих товару" технических характеристик/особенностей/надежности.

вчера смотрел армированную пн20.
гнется в руках и сохраняет форму как металлопласт.
внутри армирование выполнено аллюминиевым слоем, который соединен внахлест.

че она гнется?

подробнее расскажите об этой трубе.
2,5 метра стоит 90 руб.

планирую ставить на подводку для чугунных радиаторов.

планир.максим темпер. - 75 гр.

по тех.данным - срок службы на такой температуре - 2,5 года.

внутреннее чувство подсказывает, что нужно
отказаться от выбора этой трубы.

пожалуйста, подскажите ппр и дайте ссылку на розницу в мск.
мне хочется армированный экопластик.

alex11100 написал :
мне хочется армированный экопластик.

Вы думаете он обладает волшебными свойствами, отличными от другого ППР?
Если хотите сильно греть, то меняйте концепцию.

Металлопласт при такой температуре будет работать, но пластичность потеряет через некоторое время.

вот, нашел тему про РВК.

alex11100 написал :
внутреннее чувство подсказывает, что нужно
отказаться от выбора этой трубы.

+1. Как и вообще от ППР на отоплении.
Для ликбеза - армирование ППР- трубы делается для предотвращения значительных линейных деформаций, имеющих место при высоких t - актуально для ГВС.
Перечитайте еще раз мнение уважаемого завсегдатаями форума Tehnik-san (посты #2, 5 )
Там все сказано.

ок, прочитал,
у меня частный дом,
поэтому и думаю.

стояк - сталь.
счаз психану и сделаю подводку к радиаторам на меди.

alex11100 написал :
счаз психану и сделаю подводку к радиаторам на меди.

Лучше всего сделать ее из меди и не психовать :-)

Удачи,
Андрей

alex11100 написал :
стояк - сталь.

Какой будет максимальная температура в контуре?

SCB котел вайлант атмосферный на 24кВт,
зимой в морозы максимум 75гр было.

По опыту выдержит и турецкий ППР.

SCB написал :
По опыту выдержит и турецкий ППР.

по опыту -на отоплении НЕ выдержит,а вот на водоснабжении ...может быть ...а может и не быть )))

2SCB Вы опыт год назад ставили здесь или в другом месте ?

2Tehnik-san Спасибо, что напомнили события двухлетней давности. Я у ж и забыл было.
Там, про что по ссылке спрашивал, нас звали переделать. Переделали.

Я конечно не могу похвастаться столь обильной фотоколлекцией как у вас, но вот откопал, ППР на выходе с котла, работает с 2005 года, температура подачи до 85 гр.С
Да, монтировал не я, ногами не бить

Собственно говоря я не сторонник ни разу ППРа на отоплении, но вопрос уже перешел в плоскость выдержит/не выдержит.
Ваши фото с ЦО, а я про индивидуальное, где режимы попроще.

SCB написал :
Ваши фото с ЦО, а я про индивидуальное, где режимы попроще.

последняя собственноручно нарезанная кучка как раз с индивидуальной котельной,ППР выдержал,только латунные резьбы развалились от отсутствия в сплаве DR-латуни...силумин однако

Tehnik-san написал :
силумин однако

Я и смотрю как их аккуратненько поотломало.
То есть претензии к составу "металла", а не пластику ППР?

2SCB предпочитаете учится на собственных ошибках... обходя разложенные грабли - потеряете драгоценный опыт...успехов )))

Tehnik-san написал :
от отсутствия в сплаве DR-латуни...силумин однако

Правильно, поэтому нужно использовать фитинги с переходом на металл не ниже экопластика. Труба подойдет практически любая

XAOC написал :
это Valtec, сделанный друзьями немцев *****

"подруга" немцев ***** "Мата Хари-Золотая Ручка"

Tehnik-san написал :
Ведь коллекторная гребёнка принимает на себя первой всю тепловую нагрузку от котла.

Дельта t между прямой и обраткой обычно всего 5-7гр С - контуру из ППР от этого не легче.