Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

12.05.2010 в 16:56:14

Chabrez написал : Мы все заложники сетей

Сорри за оффтоп. Это точно. Там президенту лепортуют, что загазили где-то что-то в тьмутаракани, а здесь под Москвой конь не валялся:) Причем вокруг деревни газопровод есть. Бабки просят и нехилые - за подключение (!) по 7 тыс баксов с хозяина. Козлы долбаные.

0
Аватар пользователя
mishalich

Местный

Регистрация: 21.08.2009

Москва

Сообщений: 7

13.05.2010 в 16:25:36

RE: karbo

Только сейчас понял о чем Вы.Ну Вы даете,это же было 1,5 года назад.Постер 203.Отвечаю. Почитайте внимательно характеристики Прогресса и Нормы,сразу станет понятно в чем отличие. http://220va.ru/index.php?productID=1200 http://www.norma-stab.ru/kvt_5.html Почувствуйте разницу.

Сорри, что редко захожу. Почувствовал. Стабилизатор "норма м" гораздо лучше по цене и по многим характеристикам.
В прогрессе по ссылке за стабилизатор на 5КВа, что соответствует примерно 3(трем) киловаттам просят аж 18 тыров. ЗА 2киловатта 18000 р. !!!!!!!!!! За эти деньги уж лучше штиль или лидер купить тогда уж. У "норма м" на 3,3 киловатта стоит ценник 7200р. И "норму м" можно поставить в гараж без отопления, а прогресс только при плюсовой температуре работает. А по компактности "норме м" вообще нет равных. места занимать не будет (для меня это очень важно), очень компактный, маленький, легкий и бесшумный, настенное и напольное исполнение. Про прогресс этого не скажешь -громоздкий, дорогой, тяжелый. Конечно, те кому нужен расширенный диапазон и есть место, где такую бандуру здоровую в доме поставить, те, да, будут платить за прогресс , но за эти деньги лучше уж штиль или лидер взять. Мне, например, такой расширенный диапазон не нужен и соответственно платить за него я не буду. Тем более уж если приспичит можно и "норму м" раскачегарить до от 125в. У меня друг взял себе тоже "норму м". Дача у него в г. Елец, так вот у него тоже практически всегда напряжение болтается где-то между 170-185в, но зимой бывает падает аж до 135в, так вот, чтобы денег сэкономить и не платить за стабилизатор с расширенным диапазоном, он просто взял себе на бытовуху два стабилизатора по 2кВт и когда напряжение опускается до 135в он просто включает один в другой и на выходе получает опять то, что нужно и все прекрасно работает и денег не переплатил кучу . Я считаю, что у "нормы м" самые оптимальные характеристики за оптимальную цену. Потому и взял себе именно ее.

0
Аватар пользователя
karbo

Местный

Регистрация: 14.10.2008

Москва

Сообщений: 372

14.05.2010 в 00:20:20

mishalich написал : Почувствовал. Стабилизатор "норма м" гораздо лучше по цене и по многим характеристикам. В прогрессе по ссылке за стабилизатор на 5КВа, что соответствует примерно 3(трем) киловаттам просят аж 18 тыров. ЗА 2киловатта 18000 р. !!!!!!!!!! За эти деньги уж лучше штиль или лидер купить тогда уж. У "норма м" на 3,3 киловатта стоит ценник 7200р. И "норму м" можно поставить в гараж без отопления, а прогресс только при плюсовой температуре работает. А по компактности "норме м" вообще нет равных. места занимать не будет (для меня это очень важно), очень компактный, маленький, легкий и бесшумный, настенное и напольное исполнение. Про прогресс этого не скажешь -громоздкий, дорогой, тяжелый.

Если выбирать по цене,то Китай самый лучший.

0
Аватар пользователя
Arr

Местный

Регистрация: 15.02.2006

Москва

Сообщений: 2937

16.05.2010 в 18:22:50

Юбер написал : Причем вокруг деревни газопровод есть. Бабки просят и нехилые - за подключение (!) по 7 тыс баксов с хозяина. Козлы долбаные.

В отличии от газоснабжения нормативка по электроснабжению проработана серьёзнее, и получения законных 15кВт за 550 руб, то есть соблюдения "правил недискриминационного доступа" и "правил техприсоединения" от электросетевой и электосбытовой компаний можно добиться.
Долго, муторно, с многомесячной перепиской, с жалобами в ФАС и ФСТ, но всё-таки можно. http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=93837

0
Аватар пользователя
mishalich

Местный

Регистрация: 21.08.2009

Москва

Сообщений: 7

16.05.2010 в 20:38:49

Re: karbo

Зря Вы так. Я же без наезда. Просто каждый раз выпадаю в осадок от" русского размаха". Цена за три киловатта в 18000р., а то и выше считаю не просто завышенной, а необоснованной хоть с какой стороны посмотреть, попросту обдираловкой. И штиль и Лидер из той же оперы. Вернее у Штиля еще круче -2кило за 18000 тыров. Учитывая сколько стоят комплектующие, даже плюс корпус стоимость которого вменяема цены эти просто выдуты из воздуха. Я сам из Китая. Живу и работаю в Росси уже почти 13 лет. Люблю свою страну, но никогда не беру в России то, что везут сюда из Китая. Торговал трансформаторами и не понаслышке знаю какие качественные, а какие нет. И по поводу много остального имею мнение из первых рук. То, что везут сюда из Китая, оно столько и стоит, за сколько это продают. Как говориться, по цене и конфетка. С Вашим мнением полностью не согласен. Китай можно брать, если действительно интересует ТОЛЬКО цена за девайс и ничего больше, а все остальное СОВСЕМ по барабану- вторично.
Китаец у меня был до "норма м" и проработал 3 месяца при чем два раза в ремонт относил. Китайские изделия, которые везут в Россию делаются только с одной целью. Оно должно работать в момент продажи и стоить при этом дешевле всех остальных. ВСЕ. И больше про китай говорить не хочу. Стабилизатор "норма м" я отправил своим родным в Китай-вот такие дела. У стабилизаторе "норма м" стоят трансформаторы ОСМ-трансформаторы резделительные многоцелевого, промышленного назначения с рабочей температурой окружающей среды от-45°С и гарантией на изделие 8 лет. Я их знаю-это очень качественные изделия Русских производителей. Коммутирующие элементы в стабилизаторе "норма м" тоже очень хорошего качества, очень надежные и ставят их с большим запасом, как и трансформаторы с запасом. В "норма м" стоит варисторная защита, несколько штук-это очень радует. Так что при всем желании альтернативе "норма м" по надежности и цене я не нашел. Качество стабилизаторов "норма м"не хуже штилей и лидеров, а цены более чем умеренные, вполне адекватные. Тем паче что штили я разбирал и смотрел ничего там в них особенного нет, зато цена очень кусается. Я простой человек, с рабочекрестьянской зарплатой 25 тыров и для меня цена за стабилизатор на 3киловатта в 18000тыров очень существенна. Про варисторная защита, в китае про это даже не слыхали. Штампуют одноразовый продукт с очень коротким сроком пользования и шлют в Россию. Россия большая бедных тоже много. В стабилизаторе "норма м" реле и контакторы с большим запасом и трансы тоже. А в китайских изделиях все не то, что в обрез, а меньше гораздо, чем нужно. Обмотка на трансформаторах тонюсенькая, хлипкая и ее очень мало, все остальное тоже не надежное. Все это мой взгляд на проблему может еще кому-нибудь пригодится. С уважением, Михалыч.

0
Аватар пользователя
karbo

Местный

Регистрация: 14.10.2008

Москва

Сообщений: 372

17.05.2010 в 12:38:37

mishalich написал : mishalich

Извините если я Вас обидел.Даже и в мыслях не было. Просто Норма мне не подходит.Переключение происходит с помощью реле,шум однако.Когда кто-то варит,релюхи с ума сходят(Интересно сколько они прослужат).Рабочее вх.напряжение 165В,мне маловато.А вот в том же Прогрессе ,переключение происходит с помощью тиристорных ключей бесшумно.И посмотрите сколько весит 5.5кВт норма-12кг,а Прогресс 5кВа-23кг,как говорится почувствуйте разницу.Может быть у Нормы транс намотан алюминиевым проводом?Чудес не бывает.Тоже хотел с экономить и купил Зорд 9600.Теперь жалею.Экономия боком выходит.

0
Аватар пользователя
mishalich

Местный

Регистрация: 21.08.2009

Москва

Сообщений: 7

18.05.2010 в 11:19:42

RE: karbo

принятно-) по поводу шума, ну если Вы будете ставить стабилизатор возле кровати на которой спите, тогда да лучше взять тиристорный, но при такой прикроватной установке шум от вентилляторов охлаждения и от работы трансформатора все равно будет мешать. У меня сосед поставил по моему совету 15кВт "норма м" в прихожей возле рубильника, за стенкой жилая комната абсолютно ничего не слышно. А многие вообще ставят стабилизатор за пределами жилой зоны и там вообще по барабыну какой звук издает агрегат. На самом деле шум в релейных аппаратах зависит от двух обстоятельств: первое от качества самих реле...есть релюхи дешевые "звенящие", которые при переключении издает неприятный громкий звук, а в "норме м" стоят релюхи авиационные, их делает Русский производитель, который делает коммутационные элементы для авиа. Они очень качественные, очень мягко работающие и очень мощные. Производитель на них дает гарантию 11 лет. Второй немаловажный фактор это сама схематехника агрегата. В "норме м" все очень граммотно сделано, изящно - режимы переключения реле и пороги выбраны таким образом, чтобы не было эффекта щелкунцов. Знаете есть такие стабилизаторы производства Китай, да и русских и украинских предостаточно, которые задалбливают эффектом "щелкунцов". У "нормы м" этого нет. И с ума сходят тоже только дешевые некачественные реле. К норме это не относится. Мне просто очень понравился стабилизатор "норма м". И очень понравилась цена на него. Азиаты вообще народ практичные. По идее агрегаты такого качества, как "норма м" должны стоить на много дороже. Я поэтому его всем советую. Да что я Вас уговариваю. У них есть демонстрационные тест, вы можете сами прийти и убедится - могу сказать очень убедительный тест драйв- там в очень быстром темпе меняется напряжение с большим фронтами перепадов). Китайские стабилизаторы на нем гонять совершенно не возможно. Не сдюжат.

0
Аватар пользователя
mishalich

Местный

Регистрация: 21.08.2009

Москва

Сообщений: 7

18.05.2010 в 11:20:29

ааа у Вас расширенный диапазо нужен, тогда да.

0
Аватар пользователя
aab-2008

Местный

Регистрация: 17.12.2008

Нижний Новгород

Сообщений: 1344

18.05.2010 в 13:33:19

по поводу шума. Как правило напряжение просаживается до 160-140-125 выходные с 12 до 23 -00 по крайней мере в нашей деревне. А в остальное время байпас рулит! Правда я его отключаю не из-за шума, а больше для сохранности ресурса и чтоб не мотал счётчик зазря. Всю рабочую неделю я его вообще не достаю, если даже приехал. Стаб электронный-Ресанта 5 ква.

0
Аватар пользователя
Homemaster

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6964

18.05.2010 в 15:56:21

mishalich написал : Я сам из Китая. Живу и работаю в Росси уже почти 13 лет. Люблю свою страну, но никогда не беру в России то, что везут сюда из Китая.

Да, сильно))) Скажите, а какую именно модель Норма М вы используете?

0
Аватар пользователя
емкм

Местный

Регистрация: 01.06.2010

Луганск

Сообщений: 9

01.06.2010 в 23:34:55

Мужики,посоветуйте пожалуйста какой купить стабилизатор,на улице постоянно кто-то варит,а системник на компе боится перепадов как и электроника газового котла и стиральной машины. Купил электромеханический на котел,эта "музыка" ночью просто дастает,но не за это боюсь-на форуме прочитал,что такой со сваркой не успевает справляться. Так что в раздумии, какой все-таки? По возможности подскажите какая фирма,а нужно мне на 10 кВт.

0
Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28323

01.06.2010 в 23:37:35

емкм написал : Мужики,посоветуйте пожалуйста какой купить стабилизатор,на улице постоянно кто-то варит,а системник на компе боится перепадов

ДлЯ этого UPS...

емкм написал : а нужно мне на 10 кВт.

Провода от столба к дому выдержат?

0
Аватар пользователя
емкм

Местный

Регистрация: 01.06.2010

Луганск

Сообщений: 9

01.06.2010 в 23:39:33

конечно,да и ТП от меня 100 метров

0
Аватар пользователя
karbo

Местный

Регистрация: 14.10.2008

Москва

Сообщений: 372

02.06.2010 в 20:49:53

емкм написал : Мужики,посоветуйте пожалуйста какой купить стабилизатор

Вам может подойти автотрансформатор с переключением обмоток тиристорными ключами.Но у них есть один огромный минус -это цена. А вообще для защиты компа хватит и бесперебойника за глаза.Дешевле выйдет и гимора никакого.

0
Аватар пользователя
емкм

Местный

Регистрация: 01.06.2010

Луганск

Сообщений: 9

02.06.2010 в 22:05:28

Спасибо за совет,да только не в компе дело,а в газовом котле-зимой то его не выключишь,а еще и во всей бытовой технике. Варят на линии и днем и ночью, так что спасет только стабилизатор!

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу