Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28301

08.12.2017 в 17:18:17

#6182288

Aтос написал: Если стабилизатор продолжает "стабилизировать" то есть увеличивать потребляемый ток, то падение напряжения продолжится.

И соседи которые подключены к той же линии не заметить этого не смогут...

0
Аватар пользователя
Aтос

Местный

Регистрация: 20.04.2009

Москва

Сообщений: 3553

08.12.2017 в 17:28:42

#6182299

И соседи которые подключены к той же линии не заметить этого не смогут..

Это вопрос к тому как присоиденены, и что значит "увидеть" может соседи присоиденены до того участка на котором происходит падение

0
Аватар пользователя
andrus30

Местный

Регистрация: 02.01.2011

Новомосковск

Сообщений: 1978

08.12.2017 в 17:35:45

#6182306

john77 написал: Скажите, вот такой латр suntek 5000 верно что при 110-120 вольтах будет работать на мощность 2,2 КВт? я считал так: 20А умножил на 110 получилось 2200 Вт, так подбирается латр?

john77, не путайте ЛАТР и стабилизатор... Вы, видимо, ни разу ЛАТР не видели, даже в школе на уроках по физике. А вот расчеты у Вас почти правильные, конечно же, если он в реале выдерживает долговременно 20А, а не по бумажке и кратковременно. Только прибавьте к полученной цифре потребляемую мощность самого стабилизатора. Или Вы полагаете, что он "бесплатно" работает.

0
Аватар пользователя
andrus30

Местный

Регистрация: 02.01.2011

Новомосковск

Сообщений: 1978

08.12.2017 в 17:47:12

#6182315

Alex___dr написал:

Aтос написал: Если стабилизатор продолжает "стабилизировать" то есть увеличивать потребляемый ток, то падение напряжения продолжится.

И соседи которые подключены к той же линии не заметить этого не смогут...

Alex___dr, абсолютно верно! Но только, если у Вас лампочки будут подключены через стабилизатор...

Но если освещение будет подключено не через стабилизатор, то они в лучшем случае увидят, что у них слабее стали лампочки освещать и хуже стали работать электроприборы. Собственно как и раньше (без Вашего стабилизатора). А у кого и что подключилось в этот момент, и надлежаще ли оно работает, не смогут распознать. У соседей хуже лампочки светить будут и хуже работать электроприборы независимо от того, через стабилизатор Вы подключите свои электроприборы или без него. При этом, у них "просадка" будет абсолютно одинаковой.

Конечно же, у них остается ещё пара шансов узнать о том, что Ваши электроприборы работают без проблем: 1) либо в гости кого-нибудь из соседей пригласите, и они увидят своими глазами; 2) либо сами проболтаетесь...

0
Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28301

08.12.2017 в 17:57:04

#6182322

andrus30 написал: Конечно же, у них остается ещё пара шансов узнать о том, что Ваши электроприборы работают без проблем: 1) либо в гости кого-нибудь из соседей пригласите, и они увидят своими глазами; 2) либо сами проболтаетесь...

Им будет достаточно вечером обратить внимание на Ваши окна.

0
Аватар пользователя
andrus30

Местный

Регистрация: 02.01.2011

Новомосковск

Сообщений: 1978

08.12.2017 в 18:01:34

#6182324

Alex___dr написал:

andrus30 написал: Конечно же, у них остается ещё пара шансов узнать о том, что Ваши электроприборы работают без проблем: 1) либо в гости кого-нибудь из соседей пригласите, и они увидят своими глазами; 2) либо сами проболтаетесь...

Им будет достаточно вечером обратить внимание на Ваши окна.

Alex___dr, Вы, видимо, упустили написанное мною про подключение лампочек.

0
Аватар пользователя
andrus30

Местный

Регистрация: 02.01.2011

Новомосковск

Сообщений: 1978

08.12.2017 в 18:19:23

#6182333

Alex___dr написал:

andrus30 написал: Конечно же, у них остается ещё пара шансов узнать о том, что Ваши электроприборы работают без проблем: 1) либо в гости кого-нибудь из соседей пригласите, и они увидят своими глазами; 2) либо сами проболтаетесь...

Им будет достаточно вечером обратить внимание на Ваши окна.

Вы, видимо, упустили написанное мною про подключение лампочек.

Alex___dr, научить Вас как сделать, чтобы Ваши окна "со стабилизатором" даже вечером не отличались от Ваших окон "без стабилизатора"?

0
Аватар пользователя
safarin82

Местный

Регистрация: 07.12.2017

Нижний Новгород

Сообщений: 13

09.12.2017 в 09:58:42

#6182861

Alex___dr написал: обратить внимание на Ваши окна

если у него будут светодиодные лампы с драйвером 85-285V или 150-265V- то тут уже как то всё равно- есть стаб, или же его нет._ _Хотя лично я "ЗА" стаб, и в самом идеальном случае,- только "ЗА" инверторный/чисто на транзисторах, без промежуточного ёмкостного контура (как у инверторных).

0
Аватар пользователя
andrus30

Местный

Регистрация: 02.01.2011

Новомосковск

Сообщений: 1978

09.12.2017 в 11:32:19

#6182935

safarin82 написал:

Alex___dr написал: обратить внимание на Ваши окна

если у него будут светодиодные лампы с драйвером 85-285V или 150-265V- то тут уже как то всё равно- есть стаб, или же его нет._ _Хотя лично я "ЗА" стаб, и в самом идеальном случае,- только "ЗА" инверторный/чисто на транзисторах, без промежуточного ёмкостного контура (как у инверторных).

Насколько я понимаю, инверторные стабилизаторы сначала на входе за счет транзисторов (или им подобных) преобразуют переменный ток в постоянный, где происходит стабилизация - далее идет емкостной (конденсаторы) контур (где происходит дополнительная стабилизация) - а далее за счет транзисторов (или им подобных) постоянный ток преобразуют в переменный (где снова происходит стабилизация). Если так, то я за промежуточный емкостной контур, чем без него.

Из своего опыта... Как-то вечером свет "играл". Решил тогда поинтересоваться величинами скачков и подключил в розетку свой стаб (получается параллельно лампам). Так вот глаз замечал изменение силы свечения моих ламп, судя по цифрам входного тока на дисплее стаба, при скачке в пределах уже 5В.

safarin82, я почитал инструкции купленных мною в пределах 150 рублей за штуку 7 и 11 Вт светодиодных ламп в местных магазинах. В них написано, что эти лампы рассчитаны на 230В плюс минус 10%. Порыскал в интернете в поиске указанных Вами ламп - оказалось в пределах 700 рублей. Вы не могли бы поделиться ссылочками на менее дорогие лампы, ну, хотя бы в пределах 200-250 рублей?

0
Аватар пользователя
safarin82

Местный

Регистрация: 07.12.2017

Нижний Новгород

Сообщений: 13

09.12.2017 в 15:52:51

#6183130

andrus30 написал: инверторные стабилизаторы сначала на входе за счет транзисторов (или им подобных) преобразуют переменный ток в постоянный,

если говорить конкретно за схемы, которые применяет "Штиль" (хотя и в А-Электронике примерно так же)- входной фильтр,группа VD, дроссель активного ККМ- активный ККМ (APFC, IGBT)- промежуточный ёмкостный контур- фазный модуль инвертора (IGBT)- выходной синус- фильтр- нагрузка.

andrus30 написал: Если так, то я за промежуточный емкостной контур

"минус" подобного решения- долговечность (в районе 5-8лет, да и то благодаря тому, что в схеме будут применяться Японские качественные кондёры).

andrus30 написал: ну, хотя бы в пределах 200-250 рублей?

увы,за такую стоимость, да ещё и с таким диапазоном найти будет очень сложно. Во всяком случае, очень сильно в поиски я не вникал, т.к все те лампы, которые я покупал в 2015г (массовая замена) до сих пор "в строю". Использую в основном Gauss Elementary (на момент покупки- из недорогой серии), вот они то мне и обходились в среднем по 220-240руб за шт. Да и то, сперва они шли с рабочим диапазоном 150-265V,а позже- эти же лампы стали с драйверами на диапазон 180-240V (хотят как показало практическое их применение,- работали спокойно и при продолжительных 258V на входе. Дополнительно использую некоторые "шары" (Е27/Е14) и "сосульки" с цоколем G9 от Ecola (Китайщина, но умеренная). Так же работают все эти годы, но похвастаться таким же рабочим диапазоном как у Gauss они не могут. Хотя отмечу,- они работали в паре с остальными,даже когда на входе было под 260V. Но начинали мигать при кратковременных падениях до 180V. В целом- ими доволен. Часть из них работают в светильниках, от стаба.

0
Аватар пользователя
andrus30

Местный

Регистрация: 02.01.2011

Новомосковск

Сообщений: 1978

09.12.2017 в 16:28:18

#6183149

safarin82 написал: "минус" подобного решения- долговечность (в районе 5-8лет, да и то благодаря тому, что в схеме будут применяться Японские качественные кондёры).

Когда мне говорят про короткую жизнь конденсаторов, невольно в моем мышлении всплывают внутренности компа Compaq 90-х годов изготовления с Виндой 3.1 и жестким диком аж на 200 МВ ;) (на работе в Москве)... и конденсаторы на его материнской плате... Помнится я на нем в 2003-2005 годах набирал текст и даже распечатывал. Там, видимо, круче японских кондеров стояли? :) Я понимаю, конечно же, что это разного уровня кондеры, но всё же...

А вот за лампочки Gauss спасибо! В инете нашел инфу о 241-рублевой лампе Gauss LED Filament A60 OPAL E27 10W 4100К диапазона входного напряжения 150-265 В http://gauss-online.ru/gauss/2866/102202210-lampa-gauss-led-filament-a60-opal-e27-10w-4100k-1-10-40/ . А вот более-менее доступных ламп в пределах названного Вами 85-285 В , увы, не нашел.

Хотя полагаю, что широкий рабочий диапазон входного напряжения ещё не отменяет заметные глазу изменения свечения таких ламп при пусть и небольших но резких скачках даже в пределах этого рабочего диапазона...

0
Аватар пользователя
safarin82

Местный

Регистрация: 07.12.2017

Нижний Новгород

Сообщений: 13

09.12.2017 в 16:34:46

#6183153

andrus30 написал: конденсаторы на его материнской плате...

характер работы в телеком и бытовых инверторах у кондёров несколько иной. Пообщайтесь с теми, кто занимается обслуживанием телеком- оборудования- узнаете много полезного). Высоковольтные кондёры в инверторах и инверторных стабах- на данный момент,- "расходник", который не прослужит десятилетиями. С другой стороны, это следует принять как должное. Ничего не стоит заменить впоследствии ёмкость на идентичную. А там далее- может уже и более новое захочется что-то приобрести) Хотя учитываю нынешнюю стоимость инверторных стабов, -те кто их покупают рассчитывают на долговечность (8-10лет минимум).

andrus30 написал: не отменяет заметные глазу изменения свечения

верно. Но если говорить об "сиюминутных" изменениях напряжения в сети в районе 5-15V- на тех лампах, которые я эксплуатирую, этого замечено не было. Если бы у меня на освещение шла бы отдельная линия по квартире- я бы поставил один стаб,с пассивным охлаждением (на 400Вт). Вот в таком случае вообще можно было бы не заморачиваться с поиском ламп с широким диапазоном.

andrus30 написал: более-менее доступных ламп

если очень "приспечит"-то можно и потратиться) В районе 450-550рублей такие купить можно было (месяца 2 назад смотрел варианты). Но они с Ali.(у меня давняя страсть к кукурузам).

0
Аватар пользователя
safarin82

Местный

Регистрация: 07.12.2017

Нижний Новгород

Сообщений: 13

09.12.2017 в 16:37:21

#6183156

andrus30 написал: не отменяет заметные глазу изменения свечения

верно. Но если говорить об "сиюминутных" изменениях напряжения в сети в районе 5-15V- на тех лампах, которые я эксплуатирую, этого замечено не было.

0
Аватар пользователя
safarin82

Местный

Регистрация: 07.12.2017

Нижний Новгород

Сообщений: 13

09.12.2017 в 16:40:50

#6183158

andrus30 написал: более-менее доступных ламп

если очень "приспечит"-то можно и потратиться) В районе 450-550рублей такие купить можно было (месяца 2 назад смотрел варианты). Но они с Ali.(у меня давняя страсть к кукурузам).

0
Аватар пользователя
andrus30

Местный

Регистрация: 02.01.2011

Новомосковск

Сообщений: 1978

09.12.2017 в 16:46:43

#6183161

safarin82 написал: верно. Но если говорить об "сиюминутных" изменениях напряжения в сети в районе 5-15V- на тех лампах, которые я эксплуатирую, этого замечено не было.

Придется поверить под честное слово. Хотя я в таких случаях обычно верю только действительности.

safarin82 написал: если очень "приспечит"-то можно и потратиться) В районе 450-550рублей такие купить можно было (месяца 2 назад смотрел варианты). Но они с Ali.(у меня давняя страсть к кукурузам).

Брал я как-то там "кукурузу". Видимо, не повезло - яркость свечения в рамках одинаковых Вт была хуже (из-за чего я её "отправил" общественный коридор в подъезде освещать) да и прослужила всего лишь примерно полгода.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу