Стабилизаторы - ''за'' и ''против''

DK написал: У большинства людей, которые интересуются стабилизаторами большой мощности может быть всего три автомата.

andrus30 написал: то у большинства людей... два автомата - один на коридор, кухню, ванную и туалет, а второй на зал и спальню.

И как правило и 2 и 3 этих автомата стоят не в квартире, а в лестничном щитке.

andrus30 написал: без внесения каких-либо изменений в уже имеющуюся электросхему дома (квартиры).

И в любом случае, если старый щиток не в квартире, то придется вносить изменения в схему - лезть в этот щиток и ставить общий АВ и после него стаб, либо прокладывать новую отдельную линию в квартире. Что из этого проще - открытый вопрос - везде по разному. А отдельную линию можно прокладывать либо "от розетки в квартире" либо от лестничного щита, что лучше, но сложнее.

BV, ну, вот видите, вы тоже прекрасно понимаете, что есть варианты и без каких-либо больших затруднений "организовать" отдельную линию для дорогой "капризной" относительно энергомаломощной электротехники... даже если щиток находится вне квартиры, не говоря уже если речь идет не о многоквартирном, а об отдельном частном доме или квартире с щитком внутри неё (например, в нашем доме именно последний вариант). А буквально недавно я был в гостях у родственников - раньше это было малосемейное общежитие. Так вот раньше у них электрощиток был на несколько "квартир" (с отдельными счетчиками и отдельными автоматами) в общем коридоре, а теперь (после приватизации) отдельный счетчик с автоматами внутри каждой квартиры.

andrus30, тем не менее, по наблюдениям, стаб стараются сделать на все, чтобы не думать - в какую розетку что втыкать. Разве что наиболее продвинутые сделают отдельную, НЕ СТАБИЛИЗИРОВАННУЮ линию на то, что много потребляет - электроконвектор, электрокотел, бойлер и тд.

И это проще, чем делать новую линию на то, чему нужен стабилизатор - этого добра больше. И еще - стаб в общем случае не защитник от аварий сети - это дело для реле напряжения. Допускаю, что есть стаб + реле в одном флаконе.

Aтос, я вам привел пример со сгоревшим телевизором самсунг со встроенным стабилизатором (и советским холодильником) у моей родной тетки в 2012 году. Поверьте, я его не придумал.

Повторюсь, хотя это только что писал коллега От перенапряжения защищает устройство для защиты, а не стабилизатор

Я бы не стал рассматривать вариант, в котором люди как бы глупые...

Глупость запретили?

BV, и тем не менее, люди имеют разные доходы. Некоторые не могут себе позволить приобретение дорогого мощного стабилизатора на всю элетротехнику в доме (квартире). Вполне возможно, что некоторые хотят поставить на лампочки отдельный стабилизатор, например, на весь отдельный частный дом. И таким совсем не нужен дорогой мощный стабилизатор. Во-вторых, ни одно реле напряжения не способно фильтровать пульсацию тока в сети. Не так ли? В-третьих, если я правильно понял характеристики стабилизаторов от А-электроники, опять-таки если я правильно понял инструкцию своего стаба Электроника-6000, при понижении минимального или превышении максимального расчетного напряжения их стабилизаторы отключаются до возврата напряжения в рабочий диапазон.

о-вторых, ни одно реле напряжения не способно фильтровать пульсацию тока в сети

это не его задача Стабилизатор кстати тоже этого не делает Он может сглаживать пульсации напряжения

при понижении минимального или превышении максимального расчетного напряжения их стабилизаторы отключаются до возврата напряжения в рабочий диапазон.

Это функция рэле защиты стабилизации в этот момент нету Некоторые стабилизаторы ещё и квартиру отапливают

:D

Aтос написал:

о-вторых, ни одно реле напряжения не способно фильтровать пульсацию тока в сети

это не его задача Стабилизатор кстати тоже этого не делает Он может сглаживать пульсации напряжения

Aтос, странно слышать от вас это... Разве "сглашивание пульсации тока"... "фильтрация тока от пульсаций"... "стабилизация напряжения" это не одно и то же? Я же выкладывал свое видео, в котором исчерпывающе видно как стабилизатор Электроника-6000 устраняет до ноля пульсацию тока от сварочника, работающего до стабилизатора... что даже лампа накаливания не моргает. Или я не про то говорю?

Aтос написал:

при понижении минимального или превышении максимального расчетного напряжения их стабилизаторы отключаются до возврата напряжения в рабочий диапазон.

Это функция рэле защиты стабилизации в этот момент нету Некоторые стабилизаторы ещё и квартиру отапливают

:D

Aтос, когда стаб срабатывает как реле напряжения (при понижении или превышении расчетного напряжения), то естественно стаб не стабилизирует ток в сети. И это вполне естественно - так и должно быть. Ведь он как и реле напряжения тоже "отключается". Зато "между этими точками" реле напряжения в отличие от стабилизатора ток не стабилизирует.

andrus30 написал: BV, и тем не менее, люди имеют разные доходы. Некоторые не могут себе позволить приобретение дорогого мощного стабилизатора на всю элетротехнику в доме (квартире). Вполне возможно, что некоторые хотят поставить на лампочки отдельный стабилизатор, например, на весь отдельный частный дом. И таким совсем не нужен дорогой мощный стабилизатор.

Поставят, потом добавят микроволновку, которая при 150 вольтах греет стакан воды полчаса, потом газ плиту у которой розжиг не работает, автоматику газ котла - само-собой, насосы... и понеслась...

andrus30 написал: Во-вторых, ни одно реле напряжения не способно фильтровать пульсацию тока в сети. Не так ли?

эта фраза требует перевода на русский :) Про пульсации напряжения и его форму я "что-то слышал" :)

andrus30 написал: Электроника-6000, при понижении минимального или превышении максимального расчетного напряжения их стабилизаторы отключаются до возврата напряжения в рабочий диапазон.

это умеют делать реле напряжения

Aтос написал: Повторюсь, хотя это только что писал коллега От перенапряжения защищает устройство для защиты, а не стабилизатор

Ещё раз повторю, что реле напряжения защищает только от понижения или превышения своего рабочего диапазона напряжений. Стабилизатор (МОЖЕТ БЫТЬ И НЕ КАЖДЫЙ) умеет это делать тоже, если я правильно понял инструкцию по стабу Электроника-6000. Считаете, что этот стаб этого не способен делать?

Aтос написал: Глупость запретили?

Глупость была и будет во все времена. В психологии это называется "олигофрения" (слабоумие, слабость ума), не стоит путать это с расстройствами ума (второе это уже болезнь). Просто не стоит рассматривать, что ищущие решение проблемы с пульсацией тока в сети в своем жилом помещении люди глупее вас... и не способны находить правильное решение, даже не будучи специалистами в электрике.

BV написал: Поставят, потом добавят микроволновку, которая при 150 вольтах греет стакан воды полчаса, потом газ плиту у которой розжиг не работает, автоматику газ котла - само-собой, насосы... и понеслась...

Некоторым вполне возможно достаточно будет запитать только лишь холодильник и телевизор, исходя из своих небольших доходов... Или отдельный стаб на свет, когда встроенные даже супер-пупер стабилизаторы не справляются не справляются с "морганием"...

BV написал: эта фраза требует перевода на русский :) Про пульсации напряжения и его форму я "что-то слышал"

Попытаюсь перевести на более понятный вам язык. Если называть то, что "течет" в электросети понятием "электрический ток", то этот ток имеет как силу, так и напряжение. Поэтому на обывательском языке "изменение амплитуды напряжения" при обывательском общении для упрощения терминологии вполне можно называть "пульсацией тока". Или "пульсация тока" и "пульсация напряжения" носят разительно разные смыслы? Надеюсь, вы понимаете, что "ток" и "сила тока" это не одно и то же...

BV написал: это умеют делать реле напряжения

Так и я ж про то, что стабилизаторы умеют работать как и реле напряжения... Но не наоборот...

в двух комнатной квартире, то у большинства людей... два автомата - один на коридор, кухню, ванную и туалет, а второй на зал и спальню. Никакого общего автомата и никакого отдельного на "весь свет".

Думаю что в обычной квартире никому не приходит в голову ставить 5-7 киловаттные стабилизаторы на всю квартиру сразу. Куда вешать этот ящик, в подъезд? Там максимум что берут какой нибудь 500 ваттный по убеждению менеджера при покупке дорогого тв, который настоятельно будет рекомендовать в старый дом ибп или стабилизатор, иначе "сгорит и не будет гарантии". Говоря про три автомата я имел ввиду старые отдельные домики советского времени или около того, дачные хозяйства и тп. Варит сосед по участку, мигает свет, стоит дорогая техника и возникает мысль "жалко если сгорит". Люди не будут разбираться в тонкостях схемотехники насколько совершенен их тв, у них одна мысль - он стоит больших денег, например 70 тысяч и его жалко. А стабилизатор скажем 25т и его можно пустить на все устройства сразу, защитить и оставшиеся два телека и дорогой холодильник и комп и лампочки мигать не будут - значит это выгодно - значит надо брать. Переделать ремонт проведя дополнительные линии это опять же из разряда теории, большинству проще обойтись малой кровью поставив стабилизатор после каждой розетки на технику, которую жалко или сразу один на весь дом.

DK написал: Думаю что в обычной квартире никому не приходит в голову ставить 5-7 киловаттные стабилизаторы на всю квартиру сразу. Куда вешать этот ящик, в подъезд?

Представьте, что электрощиток расположен внутри квартиры (и таких не мало). Поставить можно, соответственно, только внутри квартиры. Куда? Вариант один в коридор, т.е. там, где стоит электрощиток. Говорите, мол ящик? Ну, у меня 47х16х14см (Абсолют-7000) язык поворачивается назвать только небольшой коробкой... не говоря уже про Абсолют-2700 (25х16х13см)...

DK написал: Переделать ремонт проведя дополнительные линии это опять же из разряда теории, большинству проще обойтись малой кровью поставив стабилизатор после каждой розетки на технику, которую жалко или сразу один на весь дом.

Чтобы поставить относительно маломощный стаб в коридоре и проложить отдельную линию на холодильник и телевизор нет необходимости проведения дорогостоящего ремонта. Первый вариант - совместить установку стаба с очередным ремонтом. Второй более простой вариант, не требующий чего-то трудозатрат и больших финансов - пропустить провода... можно где-то внизу сквозь стенку, а где-то под полом... или вовсе как обычный удлинитель...

Атос, у меня к вам вопрос... Как трактовать (я не поленился скачал инструкцию "более свежего" стаба - Абсолют-2700), следующее...

Подменю «Напряжения входные»: 1.1. “ Напряжение входное MIN при работе”. Входное напряжение сети, ниже которого стабилизатор отключается. При этом стабилизатор реагирует не на мгновенное значение напряжения, а на усредненное в течении нескольких секунд, чтобы уменьшить вероятность ложных отключений при пуске мощных нагрузок. Может принимать значения в диапазоне от 60В до 200В. 1.2. “ Напряжение входное MIN для старта”. Минимальное входное напряжение сети для запуска стабилизатора. Может принимать значения в диапазоне от 65В до 205В. 1.3. “ Напряжение входное MAX при работе”. Входное напряжение сети, при превышении которого стабилизатор отключается. Может принимать значения в диапазоне от 235В до 300В. 1.4. “ Напряжение входное MAX для старта”. Максимальное входное напряжение сети для запуска стабилизатора. Может принимать значения в диапазоне от 230В до 295В.

Стабилизаторы напряжения (хотя бы наиболее современные) способны работать как реле напряжения или нет?

andrus30 написал: 1.3. “ Напряжение входное MAX при работе”. Входное напряжение сети, при превышении которого стабилизатор отключается. Может принимать значения в диапазоне от 235В до 300В.

andrus30 написал: Стабилизаторы напряжения (хотя бы наиболее современные) способны работать как реле напряжения или нет?

Для ответа на этот вопрос нужно знать время отключения стабилизатора при превышении напряжения. Почитайте тему про реле напряжения ... будет понятно.

andrus30 написал: Поэтому на обывательском языке "изменение амплитуды напряжения" при обывательском общении для упрощения терминологии вполне можно называть "пульсацией тока".

Для специалиста это звучит как бред :) Может тогда лучше обсуждать этим языком на обывательском форуме, а не здесь?