Стабилизаторы - ''за'' и ''против''

Анатолий4 написал : Речь идет об инверторах, которым стабилизатор нужен! Или вы считаете,что они все будут работать при напр. сети, например, 160 вольт?

Я написал "в разумных пределах".

Анатолий4 написал : что стабилизатор мщностью в 20 квт имеет все же большее отношение к силовому оборудованию, а не к электрике и слаботочке

Перед Новым Годом мне позвонил человек и попросил Вольтер на 27кВт. Я даже съездил на рекогносцировку - подмосковная деревня, сруб-новодел метров 100. Я предупредил его, что ввод 10кв.мм надо заменить или продублировать. Но когда я подключил ему стабилизатор - кайф полный. Нагрузка 45А, по входу 65А и просадка до 145В ! Стабилизатор 27кВт с индексом Ш

Есть информация, что стабилизаторы Вольтер очень чувствительны к колебаниям частоты сети, насколько это верно?

В единой энергосети колебания частоты сети ну очень незначительные :)

Мастер220 написал : кайф полный. Нагрузка 45А, по входу 65А и просадка до 145В !

вот из-за таких вредителей как вы и сети горят, и соседи обламываются. Стабилизатор-то справился, а каково при этом соседям? Поднасрали вы им.

стабилизатор перекладывает индивидуальные проблемы отдельных человеков на систему. личные риски снижаются, а системные растут. не зря Европа вынуждена уменьшать социальную поддержку граждан - она стала грозить финансовой системе ЕС... СССР вот не выдержал груза собеса.

Alexiy написал : вот из-за таких вредителей как вы и сети горят, и соседи обламываются. Стабилизатор-то справился, а каково при этом соседям? Поднасрали вы им.

Ну вот - сразу враг народа. А почему, собственно, Я? Человек позвонил, я привёз, он попросил подключить, денег дал. Я предупредил, что подводку надо усилить. Всё! Позвонят соседи - и им помогу. Если денег дадут....

john77 написал : Есть информация, что стабилизаторы Вольтер очень чувствительны к колебаниям частоты сети, насколько это верно?

Не слышал об этом. У меня на одном объекте они стоят после электростанции. Скорее всего, это проявилось бы.

andrewkhv написал : стабилизатор перекладывает индивидуальные проблемы отдельных человеков на систему. личные риски снижаются

Ну, Вы, коллега, Философ !...

Мастер220 написал : А почему, собственно, Я?

Понятно. Стрелочник - ни при чём. :)

Alexiy написал : Понятно. Стрелочник - ни при чём.

Суетиться должны сети. Транс сменить, провода новые провесить, или воткнуть каждому ограничители мощности. Или неправильно, что всем было плохо, а теперь - одному лучше стало? Нет, вот сидят все в дерьме, и ты сиди, не высовывайся. Зато всем поровну.

Netlog написал : Или неправильно, что всем было плохо, а теперь - одному лучше стало?

неправильно, что он при включении напряжение до

Мастер220 написал : до 145В !

просадил. Капец соседским холодильникам! Это, мягко говоря, не по-соседски. Не находите?

Netlog написал : Суетиться должны сети.

а они кому должны - всё прощают, особенно, если транс и местные сети не у них на балансе! Денег на новый транс нет, а на стабилизатор 27 кВт есть!!! Рассея - щедрая душа!

Alexiy написал : до 145В просадил. Капец соседским холодильникам! Это, мягко говоря, не по-соседски. Не находите?

Капец соседским холодильникам как раз сильно ускоряет процесс. И на транс деньги находятся, и желание скинуться вместо "а они нам должны" появляется.

Netlog написал : Капец соседским холодильникам как раз сильно ускоряет процесс.

Правильно! Чем хуже, тем лучше!!!

Alexiy написал : Правильно! Чем хуже, тем лучше!!!

Правильно! Никогда не пробовал собрать в ТСЖ деньги на ремонт канализации? Пока лично в хату из унитаза не польётся - не, нам это не нужно. Пусть они платят. Они должны. Кто они? Ну... Путин. Коммунизм вроде тогось, а в головах он ещё вполне себе живёт.

Netlog написал : Коммунизм вроде тогось, а в головах он ещё вполне себе живёт.

Это, скорее, первобытный коммунизм. Сознание дикаря в лесу до эпохи земледелия.

Электричество на столбе воспринимается как неисчерпаемый природный ресурс. Кто больше успел хапнуть - тот и молодец. Никаких усилий для поддержания ресурса прикладывать не надо, оно само там растёт.

Господа, в ближайшем Подмосковье, в окрестностях high-way А107, в деревнях ВСЁ раскуплено более, чем обеспеченными людьми. Поэтому не надо рассказывать слезоточивые сказки о потёкших холодильниках. Я думаю, мой заказчик с 27кВт стабилизатором был последним в "деревне", кто об этом додумался. Тем более, описанная ситуация восходит к Новому Году, когда газового отопления не хватало для прогрева большого дома, и для подкачки было включено несколько масляных радиаторов. А помещения в доме были большие - зала 36 кв.м, санузел 30 кв.м - это только то, что я видел. Просто в "дачном домике" кто-то решил пожить в круглогодичном режиме.

AlexeyL написал : Это, скорее, первобытный коммунизм. Сознание дикаря в лесу до эпохи земледелия.

Электричество на столбе воспринимается как неисчерпаемый природный ресурс. Кто больше успел хапнуть - тот и молодец. Никаких усилий для поддержания ресурса прикладывать не надо, оно само там растёт.

При существующих ценах на электроэнергию и её доставку, поставщики должны позаботиться о качестве продаваемого продукта. Потребитель исправно платит - он имеет на это полное право. А ограничение на бытовое потребление - это что-то из области средневекового социализма. Помните, домик только для летнего проживания, даже не проживания, а для хранения лопат и укрывания от дождя, размером чуть больше собачьей будки, заборы - ни-ни, и т.д. - короче, концепция коллективного сада.

Скорее всего у заказчика строительством руководила жена. "...когда газового отопления не хватало для прогрева большого дома..." Не хватало чего-то другого. 100 квадратов - не очень много, тем более сруб. Ставишь нормальный котел, качественную систему отопления и окна придется открывать, а не покупать стабилизатор за 140000р. Но Мосэнерго внесет свои коррективы в жизнедеятельность этого дома. И все будут счастливы.

Мастер220 написал : Потребитель исправно платит - он имеет на это полное право. А ограничение на бытовое потребление - это что-то из области средневекового социализма.

Это, к сожалению, демагогия и сферический конь в вакууме. Потому что кроме общих принципов социальной справедливости есть техническая и экономическая реальность, по которой любая инфраструктура строится в расчёте на некоторое ограниченное максимальное потребление. Инфраструктура с неограниченным запасом, позволяющая каждому потребителю в любой момент взять сколько захочется, попросту будет стоить неограниченно дорого. Не потянете экономически.

AlexeyL написал : Никаких усилий для поддержания ресурса прикладывать не надо, оно само там растёт.

Стаб стоит ого-го. Усилия прикладываются немалые. Толкьо не тем, кем должны. И потому - прикладываются, куда получится.

AlexeyL написал : Инфраструктура с неограниченным запасом, позволяющая каждому потребителю в любой момент взять сколько захочется, попросту будет стоить неограниченно дорого. Не потянете экономически.

Правильно, сеть не резиновая. Сгорел холодильник, жалоба, низкая напруга. Отчего = вон, куркуль, електричеством топится. ОМ-3 ему! и привет.

Netlog написал : Стаб стоит ого-го. Усилия прикладываются немалые. Толкьо не тем, кем должны. И потому - прикладываются, куда получится.

Дык. Дикарь, не познавший земледелие, тоже много усилий прикладывает. И очень обижается, когда дичь в округе почему-то кончается, и усилий требуется всё больше. Да ещё соседнее племя лезет в драку за делёж.

Мастер220 написал : При существующих ценах на электроэнергию и её доставку, поставщики должны позаботиться о качестве продаваемого продукта. Потребитель исправно платит - он имеет на это полное право. А ограничение на бытовое потребление - это что-то из области средневекового социализма.

По существующим нормам на дом подключение 3 квт. Можно увеличить до 15, но уже три фазы. Сейчас у нас в деревне счетчик на столбе и к дому 25 ампер. Напряжение в пределах нормы. Для БЫТОВОГО потребления 5 квт, а тем более 15 - хватит за глаза. У тещи в товариществе в Лапино решили, что им надо увеличить мощность на участки. Нет проблем. Собрали по 6000 на счетчики и замену проводов. "Матрица" на фазу на столбе, а далее кому сколько надо. И как при капитализме - любой каприз за Ваши деньги. Халява постепенно заканчивается.

AlexeyL написал : Это, к сожалению, демагогия и сферический конь в вакууме. Потому что кроме общих принципов социальной справедливости есть техническая и экономическая реальность, по которой любая инфраструктура строится в расчёте на некоторое ограниченное максимальное потребление. Инфраструктура с неограниченным запасом, позволяющая каждому потребителю в любой момент взять сколько захочется, попросту будет стоить неограниченно дорого. Не потянете экономически.

Вы предложили концепцию технической справедливости. Я думаю, что после введения прогрессивной ценовой шкалы на электроэнергию многое изменится само собой.

ЛЕВА написал : Скорее всего у заказчика строительством руководила жена. "...когда газового отопления не хватало для прогрева большого дома..." Не хватало чего-то другого. 100 квадратов - не очень много, тем более сруб. Ставишь нормальный котел, качественную систему отопления и окна придется открывать, а не покупать стабилизатор за 140000р. Но Мосэнерго внесет свои коррективы в жизнедеятельность этого дома. И все будут счастливы.

100 квадратов - это то, что я видел. На самом деле, там значительно больше. И сруб не тот, что в нашем понимании, а из огромных брёвен за огромные деньги. Но дом, я думаю, был задуман, как дача. Для круглогодичного проживания необходимо дополнительное утепление. А какое утепление в помещении в аутентичном стиле "банька" - законопаченные щели ? Если этого достаточно для крестьянской избы 6х6, четверть объёма которой занимает печь, то в буржуйской даче с хилым водяным отоплением это неуместно. Но повторяю - зимнее проживание - это нештатный режим для этого дома. Там жил "постоялец" - пожилой интеллигент, который и оплатил установку дорогого стабилизатора. Может быть, он хотел творить в комфортных условиях? "Оплатил - обладай", как поётся в известной песне.:applause:

Мастер220 написал : Вы предложили концепцию технической справедливости.

Дык. Уважение к закону Ома можно рассматривать как концепцию технической справедливости.

Господа, я премного благодарен обитателям этой ветки. Ваши критические замечания как технического, так и гуманитарного плана, заставляют с неожиданных ракурсов взглянуть на проблемы электроснабжения наших кормильцев-заказчиков. Основной объём выполняемых мною работ - исправление того, что нафантазировал ранее заказчик, а кто-то ему кое-как это сделал. Иной раз непонятно, чем руководствовался человек, применяя какое-либо техническое решение. Этический аспект тоже заслуживает внимания. Люди не могут осознать, что доступных ресурсов недостаточно. Но чтобы сделать эти ресурсы доступными, никто платить не хочет - например, установить новый трансформатор и бросить линию большего сечения. Получается, что в конце концов у всех стабилизаторы, у всех электростанции. Сейчас культивируется индивидуализм, коллективистский дух вытравливается (хотя коллективизм так надоел......), рано или поздно общество придёт к разумному компромиссу. А пока "дорвалась широкая русская душа до джакузи с жалюзями..."

AlexeyL написал : Уважение к закону Ома можно рассматривать как концепцию технической справедливости.

БРАВО !!!

Мастер220 написал : 100 квадратов - это то, что я видел. На самом деле, там значительно больше. И сруб не тот, что в нашем понимании, а из огромных брёвен за огромные деньги. Но дом, я думаю, был задуман, как дача. Для круглогодичного проживания необходимо дополнительное утепление. А какое утепление в помещении в аутентичном стиле "банька" - законопаченные щели ? Если этого достаточно для крестьянской избы 6х6, четверть объёма которой занимает печь, то в буржуйской даче с хилым водяным отоплением это неуместно..

Уважаемый Мастер220! Если Вы специалист в области стабилизаторов и прочего электрооборудования, то это не значит, что Вы разбираетесь в строительстве. Возможно Вам необходимо утепление Вашего садового дома по Североамериканским технологиям. Сруб из бревен 40-50 см не нуждается в дополнительном утеплении, ибо для Московской области достаточно 18-20 см плюс защита от ветра типа сайдинга или вагонки. Дерево имеет свойство расширятся и сужаться, поэтому оставляются зазоры которые конопатятся. При затратах на такой сруб и при наличии газа, отопление не может быть хилым по определению. Люди которые могут позволить строить такие дома не экономят на отоплении для того, чтобы купить себе потом стабилизатор для подключения калориферов. Не надо петь песен. Что-бы писать про крестьянскую избу, надо хотя-бы иметь понятие о ней.

А я и не говорю, что разбираюсь в крестьянских избах. Так, на уровне экспонатов этнографического музея в Костромской губернии.

ЛЕВА написал : Дерево имеет свойство расширятся и сужаться, поэтому оставляются зазоры которые конопатятся.

Что конопатят с помощью перфоратора, тоже знаю. Но если бы дерево только сужалось - законопатил и всё. А оно потом раширяется - опять щели, но в другом месте. Я когда собирался строить, почитал, посмотрел... Решил, что всё это "исконно-пасконное" мне не нужно и построил каркасный дом. Сейчас, спустя 17 лет, построю веранду, которая, среди прочего, защитит от ветра, а через пару лет, когда 40мм вагонка потеряет вид, облицую металлическим сайдингом - этакий вентилируемый фасад получится. Для отопления более, чем достаточен "Булер" минимального размера. А подход к утеплению по Североамериканским технологиям, действительно, очень разумный.

ЛЕВА написал : При затратах на такой сруб и при наличии газа, отопление не может быть хилым по определению. Люди которые могут позволить строить такие дома не экономят на отоплении для того, чтобы купить себе потом стабилизатор для подключения калориферов.

Конкретно у этих заказчиков, насколько я понял, штатный режим использования дома - ДАЧА. Т.е. постоянное зимнее проживание не планировалось. Хотя, возможно, проектировщики пролетели или хозяин пожадничал. Я вообще считаю, что жить городскому жителю в загородном доме - полнейшая глупость. Взваливать на себя проблемы с отоплением, с электричеством, с водоснабжением, охраной.... А в Москве об этом болит голова у кого-то другого. Ну уж если захотелось этакого дауншифтинга - флаг в руки и бронепоезд навстречу... "щютка" (с)

Мастер220 написал : Господа, в ближайшем Подмосковье, в окрестностях high-way А107, в деревнях ВСЁ раскуплено более, чем обеспеченными людьми.

Мастер220 написал : мой заказчик с 27кВт стабилизатором был последним в "деревне", кто об этом додумался.

низкий уровень образования и культуры характерен для современной "илиты". додуматься организовать адекваное энергоснабжение богатым "сельчанам" не под силу... максимум, на что они способны - поставить себе стабилизатор.

Мастер220 написал : Сейчас культивируется индивидуализм,

это скорее не индивидуализм, а идиотизм+безграничное хамство.

Анатолий4 написал : Да,уж! А шаг ступени в20 вольт не напрягает?Там, типа, при сварке кузовного желза.

Что хотели этим сказать???

KoxiC написал : У меня были просадки в сети вплоть до 147Вт., постоянные проблеммы со светом, пару раз плату на котле менял, достало в один момент. Не хотел брать китайский аппарат, поскольку уже парочка дома валяется, причем после года работы. Брал вот такой: http://volter.ua/shop/210/1486/ поскольку брал на весь, то и брал с запасом, не всегда будет такое плохое напряжение, может и лучше быть и тогда можно будет подключать много всего... После того, как купил аппарат - всем доволен, соседи не очень, поскольку у них все мигает, а мне все равно, у меня хось 150Вт в сети на выходе 225Вт, правда если сварку подключают немного лампочки мигают, но так не скачет. Раньше 2 платы в котле поменял, уже 2 года работает все без проблем... Понимаю, что его цена довольно высокая, но уже накупил несколько китайских с гарантией ровно год, как раз год и работает такой аппарат. На Вольтер гарантия 5 лет + 5 лет послегарантийного, таких гарантий нету нигде...

Не пойму ,Вы его ремонтировали уже?*?

Не, напряжение ниже 175 не было.Мастер220,