Стабилизаторы - ''за'' и ''против''

Мастер220 написал : При существующих ценах на электроэнергию и её доставку, поставщики должны позаботиться о качестве продаваемого продукта. Потребитель исправно платит - он имеет на это полное право. А ограничение на бытовое потребление - это что-то из области средневекового социализма. Помните, домик только для летнего проживания, даже не проживания, а для хранения лопат и укрывания от дождя, размером чуть больше собачьей будки, заборы - ни-ни, и т.д. - короче, концепция коллективного сада.

Я огласен сто пудов. Почему я плачу за энергию,но получаю когда 220 вольт, а когда 175в?? Линия по деревне вся в скрутках,проода древний алюминий. В московской области ставят к стати ограничители мощности. Еслим его выбило,вызываеш электриков с автовышкой за хорошие деньги и они тебе ограничитель включают. Из темы понял одно, если поставить стаб, то после тебя в домах напруга упадет в двое.. Для сварки как трансом, так и инвертором нужен стаб электромеханический.

ЛЕВА написал : По существующим нормам на дом подключение 3 квт. Можно увеличить до 15, но уже три фазы. Сейчас у нас в деревне счетчик на столбе и к дому 25 ампер. Напряжение в пределах нормы. Для БЫТОВОГО потребления 5 квт, а тем более 15 - хватит за глаза. У тещи в товариществе в Лапино решили, что им надо увеличить мощность на участки. Нет проблем. Собрали по 6000 на счетчики и замену проводов. "Матрица" на фазу на столбе, а далее кому сколько надо. И как при капитализме - любой каприз за Ваши деньги. Халява постепенно заканчивается.

Если это все было так на деле. Я согласен на 5 киловат, тока вы мне ихз дайте и на выходе ,чтоб 220 было всегда. Чтоб увеличить мощность ,эта та еще проблема..

Аркадий написал : если поставить стаб, то после тебя в домах напруга упадет в двое.

Ерунда какая-то.:a

Юберъ написал : Ерунда какая-то.:a

Не ерунда, а близко к печальной истине. Идеальный стабилизатор-хапалка, отбирающий от перегруженной общей сети максимальную мощность в пользу владельца, должен сажать напряжение в линии именно вдвое. До 110 вольт. Естественно, предполагается, что умный человек со стабилизатором в деревне один, а остальные - лохи и терпилы.

AlexeyL написал : должен сажать напряжение в линии именно вдвое

Это шутка юмора такая?:a

Максимальную мощность из линии можно вытянуть, если её просадить в двое, но это не значит, что стабилизатор сможет линию просадить настолько :)

andrewkhv написал : низкий уровень образования и культуры характерен для современной "илиты". додуматься организовать адекваное энергоснабжение богатым "сельчанам" не под силу...

andrewkhv написал : идиотизм+безграничное хамство.

Позвольте с Вами не согласиться. Для 90-х годов эта ситуация была распространена, т.к. поднялись бандиты и криминал. После 2000г., когда появилась плоская шкала налогооблажения, исключительно все заказчики - люди приличные и образованные. А что до индивидуализма - что в нём плохого. Кому-то нравится жить стадом, а кому-то надоело. Я, например, никогда не испытывал стадных инстинктов, за что в своё время поимел много неприятностей - слава Богу, это в "тумане холодного прошлого" (с). Просто изменились правила игры. Идиотизм+безграничное хамство? Вы, видимо, подразумевали то, что называется "жлобство" - я и сам этого не переношу.

Мастер220 написал : Кому-то нравится жить стадом, а кому-то надоело.

Дык, ставь себе индивидуальную КТП 10/0,4 или тяни индивидуальный фидер от существующей КТП и не живи стадом! Зачем соседям и так низкое напряжение ниже плинтуса опускать?

Мастер220 написал : Идиотизм+безграничное хамство

Это оно и есть. В чистом виде.

Аркадий написал : Для сварки как трансом, так и инвертором нужен стаб электромеханический.

Только не электромеханический. Я об этом уже думал. В какой-то момент мне показалось, что у меня плохо зажигается дуга. Если стабилизатор электромеханический, при резком провале напряжения (в момент зажигания дуги), он не будет успевать прореагировать, т.е. контактная каретка не успеет повернуться на нужный угол. Это, скорее всего приведёт к срабатыванию защиты стабилизатора. При использовании дискретного стабилизатора (релейного или симисторного) произойдёт переключнение на обмотку трансформатора, соответствующую образовавшемуся провалу напряжения. Но здесь тоже всё не так просто. Я знаю, что у релейных стабилизаторов, во всяком случае из 200-300-долларовой ценовой категории, есть защита от резких скачков напряжения - не уверен, что она не сработает. А в моём случае оказалось, что сеть не просаживается, просто электроды оказались не совсем удачными. И удлинитель 1.5кв.мм длиной 50м. Не забывайте, что сварочный трансформатор - сильная индуктивная нагрузка. Для стабилизатора это - "не айс". А в инверторе - внутренняя стабилизация, чисто за счёт схемотехники. Лучше инвертор. С другими электродами проблем не было

Alexiy написал : Дык, ставь себе индивидуальную КТП 10/0,4 или тяни индивидуальный фидер от существующей КТП и не живи стадом!

В лихие 90-е был у меня такой заказчик. Несколько ходок, образование - # его университеты # - Вы поняли?. У него стоял свой трансформатор.

Однажды он злобно позвонил и сказал, что-то, из чего следовало, что поставив ему две спутниковые антенны, я его обманул (развёл), типа, что сигнал идёт только с одной. Я приехал, прверил юстировку - всё идеально. Проверил напряжение в сети - 165В. Тогдашняя спутниковая техника этого не переваривала - не везде были импульсные источники питания, работающие от 90В. У него был маленький стабилизатор от котла, попробовали включить через него - всё заработало. Возмущённый заказчик сказал, что к его трансформатору подключился сосед, от чего и просело напряжение. Через несколько минут я увидел в его руках маленькие радиомонтажные пассатижи. Оказывается, он хотел ими откусить провода, идущие к соседу! Чёрт меня дёрнул остановить этого чудня. Было бы одним жлобом меньше. Но "профессионализм не пропьёшь" - отговорил. Да и перед братвой было бы как-то неудобно... Я это к тому, что индивидуальный фидер - не всегда выход из ситуации.

Господа, я заметил, что проблемы с провалами напряжения в сети характерны для близлежащего Подмосковья - в окрестностях дороги А107. У меня дача на А108 - проблем с электричеством нет. У моих знакомых и у заказчиков в окрестностях Дмитрова тоже нет электропроблем. Очевидно, люди покупающие дорогие участки ближе к Москве, по потреблению продвинулись далеко в ХХI век, а бедные, как я, прозябаем на уровне ХХ. Но мне всего хватает. Хотя у меня есть заказчица, у которой роскошный дом в родной деревне. Тоже на А108. И открытый бассейн (2.5х2.5м) на улице, в котором температура воды круглый год 36 градусов ! Красиво жить не запретишь.

Юберъ написал : Ерунда какая-то.:a

До 120 я лично проваливал исходные 145-146 нагрузкой в... 1-2 киловатта. Даже и не думал, что такое увижу.

Netlog написал : До 120 я лично проваливал исходные 145-146 нагрузкой в... 1-2 киловатта.

А это тут вообще с какого бока? ЗЫ: из-за того, что мой стабилизатор поднимает со 170В на входе до 220В на выходе, на входе напряжение не уменьшается. Как было 170В, так и остается.

Аркадий написал : Если это все было так на деле. Я согласен на 5 киловат, тока вы мне ихз дайте и на выходе ,чтоб 220 было всегда. Чтоб увеличить мощность ,эта та еще проблема..

В разных районах по разному. У нас так. Сейчас оформляю 3 фазы. Особых проблем нет. Единственное много желающих на увеличение и подключение, очередь большая на прием.

Юберъ написал : на входе напряжение не уменьшается.

смотря что вы включили. если лимпочку 100Вт - не уменьшается, если электрокаменку 8кВт - у соседа не включается холодильник...

Netlog написал : До 120 я лично проваливал исходные 145-146 нагрузкой в... 1-2 киловатта.

Такие эксперименты лучше проводить, включая чайник - 2 кВт активной нагрузки.

andrewkhv написал : электрокаменку 8кВт - у соседа не включается холодильник...

У меня стабилизатор на 3,7 кВА.:swoon Только сказки не надо рассказывать - в деревне 250 дворов и мой стаб ну никак не влияет на соседский чайник. Просто у меня стало 220В в сети, а у соседа как было 170В, так и осталось. Вот если бы в деревне нас было только два двора - другое дело. Так что ближе к жизни, тетеретики.:D

В большинстве случаев оказывается, что причина просадки в плохом вводе в дом. Представьте - идёт от столба 2 провода АПВ-2.5 или АПВ-4. После замены этих проводков на СИП-4 2х16кв.мм всё приходит в нормальное, или относительно нормальное состояние.

Юберъ написал : А это тут вообще с какого бока? ЗЫ: из-за того, что мой стабилизатор поднимает со 170В на входе до 220В на выходе, на входе напряжение не уменьшается. Как было 170В, так и остается.

Закон Ома против. Подключение любой нагрузки в доме должно уменьшать входное напряжение. И чем больше нагрузка и чем хуже сеть - тем сильнее просадка.

Мастер220 написал : Такие эксперименты лучше проводить, включая чайник - 2 кВт активной нагрузки.

Собственно, чайник и включался. Давно это было, мощность не помню просто.

Netlog написал : Закон Ома против. Подключение любой нагрузки в доме должно уменьшать входное напряжение. И чем больше нагрузка и чем хуже сеть - тем сильнее просадка.

Не забывайте про внутреннее сопротивление источника

Мастер220 написал : Не забывайте про внутреннее сопротивление источника

Сопротивление генератора Братской ГЭС? Обычно им пренебрегают, всю просадку относя на провода.

Netlog написал : Сопротивление генератора

нет, эквивалентное сопротивление трансформатора 6(10)/0,4 кВ при КЗ на низкой стороне

Аркадий написал : Для сварки как трансом, так и инвертором нужен стаб электромеханический.

Когда выбирал стабилизатор, то рассматривал и этот вопрос. Специалисты порекомендовали Лидер, который по их словам сглаживает скачки напряжения при сварке и как-бы улучшает ее качество. Пока не пробовал. На днях буду варить инвертором, посмотрим и так и так.

Netlog написал : Подключение любой нагрузки в доме должно уменьшать входное напряжение.

На какую величину? Ноль целых хрен десятых? Не смешно.

Юберъ написал : На какую величину?

По-разному. Если внешняя и внутренняя сеть в порядке, то на

Юберъ написал : Ноль целых хрен десятых

ЛЕВА написал : сглаживает скачки напряжения

по сути, не сглаживает, а стабилизирует. Если стабилизатор с симисторной коммутацией, должно получиться хорошо, главное, чтобы хватило мощности. А какой у Вас сварочный аппарат?

Юберъ написал : На какую величину? Ноль целых хрен десятых? Не смешно.

Тогда расскажите нам, пожалуйста, отчего на самом деле входное напряжение у нас ниже 220, и почему нам потребовался стабилизатор. Мы считали, что оно упало именно от подсадки на суммарном сопротивлении линии и трансформатора. А как на самом деле? Враги украли витки на трансформаторе?

AlexeyL написал : отчего на самом деле входное напряжение у нас ниже 220

Оно у Вас постоянно ниже 220В? На сколько ниже? Напряжение ниже 220В держится на постоянном уровне или колеблется вокруг определённой величины. Если колеблется, как часто и на какую величину? Если объект в конце линии - причина в сопротивлении проводов. Если напряжение сильно колеблется при подключении сильных нагрузок, а объект при этом близко к началу линии, можно грешить на недостаточно низкое внутреннее сопротивление трансформатора.

Мастер220 написал : А какой у Вас сварочный аппарат?

Один самодельный, на железе от вариатора 20 амперного. Дури немерено, 16 ампер тройка не выбивает, электрод красный, со свет естественно моргает. В проекте был балластник, но учитывая прогресс, купил инвертор Фубог ин 163. попробуем, посмотрим. А стабилизатор 5квт, ну на выходе 4. Думаю хватит и останется.

Юберъ написал : На какую величину? Ноль целых хрен десятых? Не смешно.

Ало, ало, приём. Воткнуть в розетку утюг и измерить провал - штатная процедура для оценки качества проводки. И провал этот вполне заметен и при нормальной, хорошей проводке. Составляет обычно единицы вольт для утюга-чайника.

Netlog написал : Составляет обычно единицы вольт для утюга-чайника.

Интереснее, когда проваливается на 35...50В. А если на 2...3В - это нормально.

ЛЕВА написал : купил инвертор Фубог ин 163. попробуем, посмотрим. А стабилизатор 5квт, ну на выходе 4. Думаю хватит и останется.

С инвертором должно хватить. А почему электрод красный?