Как "поставить себя" перед строителями?

Довольно много людей просматривает эту тему.надеюсь среди них много ответственных людей. обращаюсь к ним. потому как мы знаем по жизни. что рыба гниет не только с головы, но и с задницы. током крови зараза распртраняется далее. вплоть до головы..... Привнесу свое личное, дабы попытаться отказать вам посильную помощь в выстраивании отношений с партнерами ( застройщик-строитель)Тем более это актуально. что я представляю огромную армию работников, представляющих низшее сосоловие в строительной индустрии. Так называемых "шабашников". Низшее по той простой причине, что их услуги обходятся несравненно дешевле, нежели услуги больших фирм. По этой причине не надо возводить в абсолют следующее утверждение.

Мила написал : одна мастерица - все вымыла!

По- разному.... Мне тоже привычно оставить за собой порядок. Со следующей оговоркой, что после меня скребки исключены-достаточно делать обычную генуборку. Но это повторяю всего лищь мое предпочтение. Желание минимизировать расходы оправдано и потому застройщик может просить убавить цену, а взамен взять часть работ на себя...... один немаловажный момент по поводу " выстраивания отношений". Я тут поминал собак породы стаффорд и боксер. Так вот часто люди ( потому как растут еще ) норовят позиционировать себя как стаффорды. Вот и нынешнему своему застройщику я вставлял. что дай ему палец а он уже по локоть отхватывает. Я привожу свои доводы, он свои.... такие выяснений позиций-необходимость. потому как у стандартного человека сильно развит "хватательный "рефлекс. И не развит "отдавательный". Часть работ мне приходится делать бесплатно. не горюю...Считаю это вкладом неизбежным в выстраивание ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ отношений.Всегдда в партнерстве кто-то должен проявлять свойство взрослости. Такой вклад приносит свои девиденды- мне доверяют. притом. что порой приходится жестко ругаться.... Лучше быть искренним. нежели затаивать в себе неприязнь. она то ведь. зараза. растет со временем........То есть тортики излищни, но прошу проявлять к людям. с которыми намерены сотрудничать человечность. Это оправдывает себя.......

Xarlampij написал : Низшее по той простой причине, что их услуги обходятся несравненно дешевле, нежели услуги больших фирм.

с этим можно поспорить... для заказчика зачастую фирма обходится не дороже. Не надо путать деньги, полученные вами в руки и деньги, затраченные заказчиком. Я такое положение вещей легко доказывал заказчикам. Они удивлялись и мы работали как фирма, не как кучка шабашников.

Xarlampij написал : порой приходится жестко ругаться.... Лучше быть искренним. нежели затаивать в себе неприязнь.

это всё верно! строители - исполнители, равноправная вторая половина для выполнения договора, но никак не рабы с галер, как думают иные заказчики...

Gennady написал : с этим можно поспорить...

Возможно и такое. У " шабашников" бардак с расценками. Могут отличаться на десятки процентов на одни и те же виды работ. Я забрасывал своим коллегам по отрасли идею ассоциироваться для решения этой проблемы, а также определения стандартов качества, рейтинга, консолидированной ответственности.........Всех устраивает сложившийся беспредел. к слову сказать такое положение устраивает и заказчиков (?) хотя ценовый сговор невозможен в условии высокой конкуренции....

Gennady написал : но никак не рабы с галер, как думают иные заказчики...

именно организация взаимодействия сторон мне представляется узловой в в повышении производительности исполнения работ и собственно ее качества. Заказчик всегда должен ясно сознавать. что затевая стройку. нанимая строителей он вступает на стезю управленца. Последний должен обладать качествами взвешенности, дипломатичности, ответственности........Управление на простонародно-отечественном варианте, к сожаление. без мата не обходиться. И лишь с целью разряжать обстановку и двигать процесс дальше :) типа пока не подерешься-не подружися........

Навеяло разговором о крыше и заказчике. Взгляд с другой стороны.Со стороны работника. Один из последних заказов моих. Делал потолки скажем так не бедным людям... В плане нужно было делать им всю квартиру.

• кое что переделывать за корейцами. Деньги я беру поэтапно.То есть сдал работу -получил наличность. И никто никому не должен. Вобщем на первом этапе хозяин мне начал что выговаривать типа того что я слишком много беру за свою. Согласен.Беру я много.для шабашника. Беру ровно столько ,чтобы мне работа была в удовольствие. И клиентов при этом хватает. Вобщем мне его тирады скажем так не понравились. Доделал следущий этап. И суммировал следущие доводы. 1.Клиент мутный.Мне не комфортно с ним работать.. 2.Помещение в котором я работаю мне не нравится.Сырость огроменная.Фасады не закрытые. Инструменты ржавеют. Причём очень сильно. Вобщем мне не комфортно работать в этом помещение. Мне гораздо лучше отделать какую нибудь небольшую квартиру ,чем брать огромный новострой. 3.Далеко.На дорогу уходит около 2 часов.Когда рядом со мной есть два заказа.Квартиры.

Мне не нравился этот заказ и этот клиент. Последней каплей было то что клиент решил отдать отделку стен таджик строю.Так как мои услуги очень дорогие.Оставив мне самые ответственные работы.

Вобщем суммировав эту информацию я отказался от этого заказа. Уведомив об этом заказчика за несколько дней до расчёта за последний этап.

Для заказчика это конечно КОСЯК то что я взял и отказлся от его денег и взял другую квартиру Свои же доводы я привёл выше. Такая вот жизнь

Евгений, в вашем случае Вы поступили абсолютно корректно. Вы вправе выбирать себе работу по-душе. Тем более что есть выбор. Зачем Вам было работать в некомфортной обстановке? Также вы заранее и без подстав уведомили работодателя и закончили очередной этап работ.

Другое дело, если бы Вы вечером ушли незакончив очередной этап, а утром (после того, как заказчик стал бы вас разыскивать с фонарями и собаками) просто поставили его перед фактом, что не хотите больше ничего доделывать и вообще уходите.

У меня (я подрядчик) каждый месяц есть по одному примерно заказчику, которые назначают дату начала ремонта, а потом эту дату откладывают. И почти никто никогда не предупреждает первым. Последние три:

• Один договорился о ремонте со мной, но решил не ждать и нанял узбеков. На переделку денег и желания уже нет. Жалеет сильно.
• другому не дали отпуск
• третий вообще пропал, на звонки не отвечает, по месту проживания не появляется. такие вот пироги.

Грэй написал : которые назначают дату начала ремонта, а потом эту дату откладывают. И почти никто никогда не предупреждает первым.

И не только у Вас.

а потом строители во всём виноваты... знакомо однако... создаются темы "Как поставить себя перед строителями", "в какое место строителю стукнуть..."

Чаще себя б апстенку били балдой, а то князьковых амбиций немеряно, заработал бабла, давай теперь, чтобы как у Ходжи Насреддина за звон монет, за посмотреть "как мульт выглядит" работали.. да ещё качественно, быстро и против ни слова не говорили

Продолжу свою тему. Работать мои подрядчики начали бодро, после пистона от бригадира распланировали доделать всё "под ключ" за неделю. 10 и 11 мая работали без моего присмотра. И вот что вышло. Проложили мне трубы, мама не горюй: http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=53851 После этого сделали электрику не так, как обговаривали и согласовывали со мной (трижды!), а так, как считают нужным сами. После этого я вызвал бригадира, указал на то, что сделано не так или плохо. Мне предложили переделать, но я, подумав и взвесив, отказался от их услуг вообще. Аннулировали стоимость "кривых" работ, вернули деньги за материал и, к чести бригадира, спокойно и цивилизованно расстались. Теперь буду делать ремонт поэтапно. Уже нанял сантехника, который менял мне радиаторы отопления ранее, уже нашёл спеца по электрике. Сейчас ищу по знакомым, недавно делавшим ремонт, спеца отделочника. Ремонт растянулся по времени, ну и чёрт с ним, лишь бы хорошо сделать.

Из общения с подрядчиками вынес небольшой опыт :) Если строитель пытается навязать вам свое мнение\решение, как лучше (читай, быстрее и проще для него) сделать - гоните его.
Если строитель делает согласованную с вами работу не так, как согласовывали - гоните его.
Если строитель старается работать в то время, когда вас нет рядом, или вы не смотрите (маниакально-патологические случаи пристального присмотра за каждым "забитым гвоздём" в расчёт не берём), и увиливает от работы под разными предлогами либо явно снижает темп, когда вы присутствуете на объекте - гоните его.

Sergei SV написал : Если строитель пытается навязать вам свое мнение\решение, как лучше (читай, быстрее и проще для него) сделать - гоните его.

Немного спорно. Если хорошие спецы, то может они дело говорят. Что бы это понять, нужно конечно в каждом вопросе достаточно хорошо разбираться самому. Хотя бы теоретически подготовиться и почитать документацию пару дней. Тогда Вы сможете понять, "парят" вам мозг, или что-то дельное советуют.

Hawk-IT написал : Если хорошие спецы, то может они дело говорят. Что бы это понять, нужно конечно в каждом вопросе достаточно хорошо разбираться самому. Хотя бы теоретически подготовиться и почитать документацию пару дней. Тогда Вы сможете понять, "парят" вам мозг, или что-то дельное советуют.

Согласен. Это утверждение написал исходя из того, что имеешь некоторую теоретическую (хотя бы) подготовку в спорном вопросе.

Sergei SV написал :

Сейчас к материалам (паркетная доска например, или те же кровельные покрытия) имеют всегда доступную на сайтах производителя документацию, о том как и что делать. Иногда конечно там еть и забавные вещи. НО меня всегда забавляют утверждения: "мы сделаем лучше, там фигня написана".

Мне - не надо лучше. Мне надо как положено и как правильно.

Это как с ремонтом кузова авто после аварии. Мы сделали лучше чем новая! ))) Ну что за бред?! ))) Сделали лучше чем позоляет технологический процесс на автоконцернах? Идиотизм...

Hawk-IT написал : . Мне надо как положено и как правильно.

Это как?:)

Sergei SV написал : Если строитель старается работать в то время, когда вас нет рядом, или вы не смотрите (маниакально-патологические случаи пристального присмотра за каждым "забитым гвоздём" в расчёт не берём), и увиливает от работы под разными предлогами либо явно снижает темп, когда вы присутствуете на объекте - гоните его.

Некоторые дур-депутаты никак не ибавятся от желания приставить к каждому гражданину по милиционеру, дабы в стране был ОРГНУНГ. Ну-ну.......

Xarlampij написал : Сообщение от Hawk-IT . Мне надо как положено и как правильно.

Это как?

Это как задумано инженерами-производителями того или иного материала. )))

2Hawk-IT При детальном рассмотрении откроется много разночтений........ Понятие КАЧЕСТВО вещь растянутая........К однозначности прийти можно лищь путем соглашения:) (весьма непродолжительного по времени)