Идеально штукатурить и укладывать плитку – может каждый

Геннадий Б написал : Вы применяете неверные термины

Я ж сказал, что позабыл точные... Если точно, то надо читать ГОСТ.... а лень... ;)

Геннадий Б написал : По вашему, если прибор имеет погрешность 1 мм и результат измерения 0 мм, то все в порядке.

Не в порядке. А уникальный случай, когда можно сказать "ДА, проходит" но шаг влево - ошибка и шаг вправо - ошибка, и пользоваться прибором с такой погрешностью для такого измерения абсолютно некорректно.

Геннадий Б написал : Советую присмотреться к моему определению соотношения погрешности прибора и поля допуска измеряемого параметра.

Дело в том что в каждом конкретном случае измерений - это отдельная задача. Но существует и общие рекомендации, так скажем экономически опраданные, вот тут вы практически угадали:
"А.2.2 Если погрешность измерений не может вызвать заметных потерь или других неблагоприятных последствий, пределы допускаемых значений погрешности измерений могут составлять 0,2-0,3 границы симметричного допуска (для несимметричного допуска - размера поля допуска) на измеряемый параметр, а для параметров, не относящихся к наиболее важным, это соотношение может быть увеличено до 0,5." Взято здесь http://www.pojar.ru/?mod=SiteArticles&act=2&article_id=245&item_id=5

А по большому счёту - это целая наука.... МЕТРОЛОГИЯ.

2BV Значит, договорились.

BV написал : тут вы практически угадали

Это они угадали-я занимался подобными вопросами до 95 года (ГОСТ 99 года) :-)

BV написал : Ps Желаете поговорить о точности углов в 90градусов?

Уважаемый BV, а на Ваш взгляд, значительную ли роль играет угол в 90 градусов при проведении евроремонта (элитного)? И к каким последствиям ведёт игнорирование его? Что взять за базу, при выведении углов - длинную сторону или короткую, а может, ещё чего надо учитывать?

2cadensia
Да вот вы пишите - "углы с точностью 0,1 градус" - кажется ого как точно!!!

Возьмём комнату 5*4 метра - за основу короткую. Получился допустим угол 89,9градуса - отклонение 0,1.

Умножаем sin(0.1)*5метров = 8,72мм уход стены, то есть базовая стена 4000мм, противоположная короче на 9мм.

А вы делаете помещения с точностью до миллиметра! ;) Вот и решайте от какой стороны плясать, делать-ли угол по угломеру... А мы оценим....:)

Заметность ухода стены еще будет зависеть от того, что на полу - если ламинат вдоль света от окна и шов рядом со стеной - то будет сильно заметно.

Самым важным считаю вертикальность стен - все неровности показывает мебель, да, и конечно-же плитка в углах.
Потом - горизонтальность пола - опять же мебель. Неровности потолка (уход) прекрасно демонстрируют дверцы шкафов купе.

BV написал : 2cadensia Да вот вы пишите - "углы с точностью 0,1 градус" - кажется ого как точно!!!

Я, давно уже понял, что после просмотра сайта, Вы заготовили камень (в предложени обсудить углы), но оказалось - камушек. Дело в том, что после выведения первых двух стен - сопряжённых (угол 89,9), остальные мы выставляем под лазерный дальномер или телескопическую рулетку. Поэтому, то, что декларируем, то и гарантируем и не будет стена противополжная базовой никогда короче на 9 см (такой мини ромб получается). В остальном, я с Вами согласен - это насчёт шва вдоль стены и прочей мебели, но можно было и по глубже (есть весомее последствия) Кстати я объясняю проще, мебель чаще является правильной геометрисеской
фигурой и должна располагаться, в правильном геометрическом пространстве. Но, Вы пытаетесь блеснуть зацепками, с теоретической точки зрения, а я практик и в данном разговоре хотел, что бы люди получали рациональное зерно, а не очередную перепалку. Поэтому предлагаю, сначала высказаться Вам, по вопросу "что же должен взять строитель за базу, при ремонте квартиры". Думаю форумчанам интереснее практические вещи читать, чем наши разборки. Я, готов поделиться своим опытом, со всеми - это важно.

В предъидущем моём сообщениии ошибка. Хотел написать 9 мм, а получилось 9см.

Интересный тут флейм у вас получается:

Один говорит: у меня есть Ку-Ку. Другие (примерно двое) спрашивают: А в чем Ку-Ку?
Один отвечает: Не скажу, давай деньги!
Двое других: А какие гарантии? Один: У меня есть инструментов на много денег. Двое других: А какие инструменты? Один: Не скажу. Двое других: Ну, для Ку-Ку подходят? Один: Не скажу! И т. п.

Общаются люди! Приятно посмотреть!

Dimitrij))))))))))))хорошо сказано.

Это точно. Срзу приходит мысль, а был ли КУ?
Ясно , что КУ если и есть то он вовсе не в желании найти учеников на свою технологию. КЮ.

Интересует вопрос:Можно ли выровнять стены шпаклеванием?Вообще ответ конечно будет положительный.Но если не трудно опишите технологию (последовательность операций)и необходимые материалы.Я понимаю что вопрос вообщем.Мне представляется этот процесс так.Провешивание отвесом,маяки,шпаклевание раз за разом и ошкуривание.

2cadensia

Не строитель и не собираюсь обсуждать правильность и возможность вашей технологии. Но вот продвижение её, на мой взгляд хромает. Если всё действительно так, как вы говорите, продавать её, на мой взгляд надо следующим образом: "Выполню работы по (тому, чему учите) на объекте обучаемого. При выполнение работ обучу тому-то и тому-то. в результате обучаемый самостоятельно сможет это и то." Ну, в общем, что-то в этом роде. Соответственно, на объекте часть работ выполнить самому, а остальное делает обучаемый под чутким руководством (ну, то что успеет за установленный период обучения). В результате обучаемый получает реальную пользу:

• видит как всё хорошо у вас получается;
• учится под вашим руководством, при этом выполняет работы на собственном объекте;
• в результате, помимо обучения, получает качественно выполненные работы, которые всё равно надо было делать и всё равно за них надо было платить. На мой взгляд так продажи бы лучше пошли - у нас народ всегда с неохотой платил за интелектуальную собственность, а за то, что можно потрогать и подержать - легче платится. ИМХО.

raviluga написал : Интересует вопрос:Можно ли выровнять стены шпаклеванием?Вообще ответ конечно будет положительный.Но если не трудно опишите технологию (последовательность операций)и необходимые материалы.Я понимаю что вопрос вообщем.Мне представляется этот процесс так.Провешивание отвесом,маяки,шпаклевание раз за разом и ошкуривание.

"выровнять стену" понятие растяжимое, одно дело ровнять слоем 1,2,3... мм, и совсем другое когда счёт уже идёт сантиметрами. Вы про какое имеете ввиду?

cadensia написал : Дело в том, что после выведения первых двух стен - сопряжённых (угол 89,9), остальные мы выставляем под лазерный дальномер или телескопическую рулетку.

Хм, а что мешает при выведении угла 90 град использовать дальномер, а не угломер? Хотя, опять же надо посмотреть точность.... Посмотрел - большинство в районе 300 бакинских даёт +-2....+-3мм. Готов выслушать способы повышения точности....

cadensia написал : Кстати я объясняю проще, мебель чаще является правильной геометрисеской фигурой и должна располагаться, в правильном геометрическом пространстве. Но, Вы пытаетесь блеснуть зацепками, с теоретической точки зрения,

.... ага, вы наверное полагаете, что я живу в квартире в форме шара и мебель у меня круглая...? ;)

cadensia написал : Поэтому предлагаю, сначала высказаться Вам, по вопросу "что же должен взять строитель за базу, при ремонте квартиры"

Я этим в жизни не занимаюсь, и обсуждаем мы в этой теме не мои технологии, а ваши....

cadensia написал : Думаю форумчанам интереснее практические вещи читать, чем наши разборки.

Я не считаю это разборками - это вопросы касающиеся ваших технологий по декларируемой вами точности.

Но у меня создаётся впечатление, что на конкретные вопросы вы отвечаете с большой неохотой... (см сообщение http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=138160&postcount=129)

BorisM написал : "выровнять стену" понятие растяжимое, одно дело ровнять слоем 1,2,3... мм, и совсем другое когда счёт уже идёт сантиметрами. Вы про какое имеете ввиду?

Условия задачи.Стена - панель,местами неровная,в смысле не между двумя углами(точками)не провести прямую,стена не образует плоскость.Нужно вытянуть под покраску.Штукатурить по моему кощунство.А вот шпаклевкой вытянуть в самый раз.Будь рад если поддержите тему.

знают трое-знают все!- если это действительно супер метод, то через энное кол-во времени она так или иначе станет известна всем.