Выбор котла отопления

Gera2006 написал : На 10-15%

это заявленные или по практике? я просто реалных "отчётов" не встречал, а продавцы могут и не знать "правды"

мвс написал : Можно и больше написать .Бумага стерпит.

со всем моим уважением, но каждый может сказать "да ладна..." можете поделиться практическими данными/советами?

Не заморачивайтесь с балонным газом. Либо ставьте газгольдер, либо емкость для соляры и жидкотопливный котел. Для нормальной работы котла надо минимум два-три баллона на рампу ставить. Зимой и при таком подключении будут проблемы с испарением газа из баллонов. Одного 50 л баллона газа будет хватать от силы на неделю, и то не в крутые морозы. При жесткой воде лучше ставить бойлер косвенного нагрева, он прослужит дольше. Только при покупке котла обязательно уточните, чтобы в котле была возможность для подключения бойлера. Иначе запаритесь делать внешнюю автоматику. Buderus я вообще бы не рассматривал. Качество как у любого другого нормального котла, а цена втрое выше. Там главный обман в том, что сам по себе котел по своим возможностям как наш АОГВ, а хочешь кайфы, покупай LogoMatic, который стоит как котел. Я долго выбирал и остановился на BAXI. Работает без проблем уже три года. Брать лучше напольный котел, они понадежней.

ВячеславС написал : это заявленные или по практике? я просто реалных "отчётов" не встречал, а продавцы могут и не знать "правды"

Что бы был реальный отчет, это надо два котла иметь в одном доме и сравнить расход газа. Это разница в заявленном производителем КПД.

• у коденсатных однозначно горелка работает более экономично за счет того что регулируется соотношение газ-воздух, у обычных котлов регулируется только количество подаваемого газа, а воздух нет. Соответственно чем больший промежуток котел работает в режиме ниже чем номинальная мощность, тем больше будет разница в раходе газа.
• надо сразу предусматривать слив конденсата.

krm-70R Соляра + твердое топливо (в качестве резерва, а то придется часто чистить) я себе на домик в 100 кв.м krm-30R взял... наверно этим летом поставлю.

вообще то на конденсатники заявляют КПД 108% !?!?

За 100 процентов берут кпд обычной горелки,вот и весь фокус с высоким кпд.Стандартные 80-85 процентов,плюс еще 10 конденсатные,и можно трубить на весь мир о создании вечного двигателя.

Cheburashka написал : За 100 процентов берут кпд обычной горелки,вот и весь фокус с высоким кпд.Стандартные 80-85 процентов,плюс еще 10 конденсатные,и можно трубить на весь мир о создании вечного двигателя.

Насколько я понимаю тут собрались настоящие спецы, знающие тему не понаслышке (то бишь с институтов), а благодаря исключительно своей богатой фантазии.
Для тех кому интересно может найти термины "низшая теплота сгорания" и соответственно "высшая теплота сгорания". Ключик к якобы вечному двигателю именно в разние этих двух величин. По делу: Все импортные котлы расчитаны на технический пропан, именно он в первую очередь испаряется из того что вам привезут в баллонах и остаётся у вас бутан, а он имеет совсем другие характеристики. Давеча знакомый переводил 3 котельных с сжиженного газа на солярку... к чему бы это?

dmvt1 написал : Там главный обман в том, что сам по себе котел по своим возможностям как наш АОГВ, а хочешь кайфы, покупай LogoMatic, который стоит как котел.

Ну вот ещё один заблудившийся... В бандерасах весь кайф в чугуне и надёжности, а вот автоматика это вторично, можете любую поставить при сохранении гарантии.

dmvt1 написал : Не заморачивайтесь с балонным газом. Либо ставьте газгольдер

газ будет дешевле?

Gera2006 написал : Что бы был реальный отчет, это надо два котла иметь в одном доме и сравнить расход газа.

согласен, сочетание странное, но вдруг кто заморочился...

GuTherm написал : Давеча знакомый переводил 3 котельных с сжиженного газа на солярку... к чему бы это?

нашёл "источник" дармовой соляры?

GuTherm написал : Цитата:Сообщение от dmvt1 Там главный обман в том, что сам по себе котел по своим возможностям как наш АОГВ, а хочешь кайфы, покупай LogoMatic, который стоит как котел.
Ну вот ещё один заблудившийся... В бандерасах весь кайф в чугуне и надёжности, а вот автоматика это вторично, можете любую поставить при сохранении гарантии.

если будет идти речь о напольных котлах, то теплообменник что в бакси, что в будерусах - чугунный... в чём блуждение то?

Следующие вопросы возникают:

[*]При постоянном проживании, нужна ли автоматика с разными режимами, типа "отпуск", "вечеринка" и т.д.? [*]Имеетли смысл в ночное время снижать температуру отопления или это всё "фантастика" про экономию? Ведь с утра котёл будет вынужден работать в более нагруженном режиме что бы выйти на "крейсерскую" температуру. [*]Будет ли датчик наружной температуры отрабатывать своё предназначение(оптимальная работа) без автоматики или ...как/с чем?

1. Не слышал что кто то пользовался.
2. Имеется, т.к. в нагруженном режиме котел будет работать минут 30-40, а в режиме пониженной температуры 6-8 часов, так же можно пониженную температуру поставить на день, если все на работе. Главное не перестараться и ниже +15 не ставить пониженную, могут и стены промерзнуть.
3. Будет если установлена погодозависимая автоматика и котел с модулируемой горелкой подобран по мощности на отопление.

1. Не нужна. Реально полезен только комнатный термостат. Хотите, поставьте программируемый, стоит на 500 рублей дороже.
2. Экономия плевая. Лучше в спальне поставить термоголовки, если любите спать в холоде.
3. Особого смысла нет. Комнатный термостат все прекрасно отрабатывает.

Чугунина стоит в большей части напольников, а не только в Buderus. В BAXI чугунина во всех напольниках. Видел я кишки от Buderus, ничего особенного. У того, что видел даже горелка была двухступенчатая без модуляции. Года три назад перерыл все котлы, т.к. встал вопрос замены АКГВ. Рассматривал только приличные. Из соображений цена/качество и размеров выбрал BAXI Slim. Теплообменник чугун, горелка с плавной модуляцией, штатно поддерживает без дополнительной автоматики бойлер косвенного нагрева любого типа, управление циркуляционными насосами и комнатный термостат. Для меня эти функции были необходимы и достаточны. Опционно можно прикупить родной термостат с поддержкой моря функций и уличный датчик. Стоил чуть меньше 1000 евро. Buderus с подобным набором функций потянул за 3000 евро. Другое дело, что с точки зрения усложнения системы и ее масштабируемости возможности Logamatic намного шире.

dmvt1 написал : У того, что видел даже горелка была двухступенчатая без модуляции.

Будерус единственный производитель на нашем рынке кто имеет ПИД на все функции автоматики. Для почитателей фисмана это факт прискорбный. Так что модуляция нужна только с низкоинерционными теплообменниками с малым водонаполнением.

dmvt1 написал : бойлер косвенного нагрева любого типа, управление циркуляционными насосами и комнатный термостат.

Ключевое слово ТЕРМОСТАТ, а не датчик. Нужно понимать разницу, а то так и будете "ключи подавать".

dmvt1 написал : Стоил чуть меньше 1000 евро. Buderus с подобным набором функций потянул за 3000 евро.

За три косаря можно такое собрать!!! ого-го! И давайте в дальнейшем договоримся - Вы не пишите то в чём сомневаетесь или незнаете, а я не буду Вас выставлять неучем.

По делу: С будерусовским чугуном может сравниться только чугун дедитриша, все остальные колятся от холодной обратки и необразованности монтажников и инженеров.

ВячеславС написал : Следующие вопросы возникают:

1. Даже те кто имеет эти кнопки ими не пользуются - забейте.
2. Снижение на 1°С температуры в помещении экономит 6% энергоносителя, правда эта кривая квадратична, так что надо определиться с максимальной целесообразностью снижения. Разогрев не так много сожрёт как может показаться, всё дело в инерционности наружних ограждений... ну и ресурсе оборудования.
3. Во влажном климате, как у нас в Питере, этот аксесуар, помимо экономии, имеет особое значение для удержания точки росы в определённых слоях наружних ограждений. Посмотрите темы про наружее утепление у производителей теплоизоляционных материалов.

GuTherm написал : колятся от холодной обратки

ну прямо таки чОрный пиар какойто) с чего бы обратке стать до того холодной что-бы колонуть раскалившийся(и когда только успел?) теплообменник? Это я как здравомыслящий человек спрашиваю, а не спорю...

GuTherm написал : в определённых слоях наружних ограждений

имеется ввиду кладка(стена) или утеплитель? Так к наружному датчику всё же нужны мозги, да? Как то запутался, автоматика не нужна, но датчик нужен, а чтобы он работал.....8(

ВячеславС написал : Это я как здравомыслящий человек спрашиваю

Например после приготовления ГВ и при приоритете ГВС, что неотключается на обычных итальянских котлах. Есть ещё варианты, но тогда нужно знать систему. И кстати именно отсутствие защиты обратки и как следствие колотый котёл есть самая широко распространённая поломка котла. Все остальные причины, включая насосы и автоматику лишь 20% поломок.

ВячеславС написал : имеется ввиду кладка(стена) или утеплитель?

Так Вы почитайте и вопросы сами отсохнут.

ВячеславС написал : к наружному датчику всё же нужны мозги, да?

Принепременнейше! Но только Вы должны определиться со сроком эксплуатации строения, если это времянка, то вроди и кер с ним с этим датчиком и автоматикой. Кстати для удержания в нужной зоне потребуется и комнатный датчик, только не перепутайте с термостатом, как это делают некоторые присутствующие ораторы.

GuTherm написал : потребуется и комнатный датчик

жилых комнат 6-ть, в каждую датчик? у комнат к стати, практически у каждой, разные по материалу стены... как тут быть? Термостат - в данном контексте, имеется ввиду термоголовка на радиаторе?