Уважаемые мастера, Вы по опытнее меня в этих делах, уж не поленитесь, рассудите…

2 Труженник
Вы бы все же выложили фотки - что там такого ужасного с электрикой.
я конечно не профи в этом вопросе. так - образование. плюс недавно менял всю проводку в новой квартире.
могу ответсвенно сказать - если стены бетонные - 10% всей работы это продумать-нарисовать где что будет и где пойдет сколько кабелей. 70% работы это штробление и подрозетники. 10% прикрутить розетки, 10% подключить в щитке автоматы, УЗО, счетчик.
самому пришлось делать именно потому что нормальных людей готовых качественно сделать электрику вообще нет. т.е. если приходишь в гости к людям с новым ремонтом - кафель хорошо лежит, обои - видно что стены ровные и наклеено нормально. даже сантехника - счетчики, фильтры и тп. электрика - шкафчик на 8ь мест, там счетчик на 4е места и три автомата. УЗО и прочего - даже места для этого нет. почитал форум и сделал хорошо. еще раз спрошу - что там такого может быть что надо ПЛАТИТЬ за переделку.
если даже штробы еще не оштукатурили? тупо вытащить все провода (предполагаем что пресловутый Скипер был ваще с перепою и протянул провод из детской до лоджии и все так сделанно...). медный кабель от того что его лишний раз вытащат-засунут в штробу никак не прострадает. да будет несколько лишних отрезков, придется может докупить... это на все про-все 2часа с перекурами. а еще вспомним что ТС ничего не говорила про то что у нее розетки вообще не работают. т.е. все что уже сделанно работает. в щитке - чуть сложнее. если поставили щиток маленький. но супер-бупер навороченный щиток от ABB или Шнайдера обойдется в 5тыр. это будет трехрядный по 12мест в ряду щиток, с шинами для нуля и фазы, съемными дин-рейками и очень респектабельной внешностью. тут возможно что-то и нужно платить за переделку. но работы на день максимум. а вообще тут на форуме много где видел - выкладывают люди фотки как сделали криворучки, дальше фотки своей работы. и народ конструктивно так спрашивает, ругает, советует (спрашивает советов). было и про электирку - где отморозки установили розетки и провод заземления в каждой розетке отрезали под корень и много другого.
где фотки косяков товарисча Скипера?! пока фоток нет писать всякое неуместно. г-н Труженник тут высказался - про переделывать все. заказчик попал на бабки и т.д. а на конкретные вопросы - только орать в личку:

Труженик написал : Если кого козлить,так это тебя.За ахинею,что ты несешь такими длиииииными постами. Тебе до меня как до Парижа раком ползти. А ты ряпу открываешь,не разобравшись.

Балбес ты,да и только

С презрением,тьфу!

• готов кстати заменить "козлить" на "ругать" и любой другой глагол - сути не меняет. никто не одобрил такой ловкий финт перекладывания ответственносит на заказчика. да еще от человека который себя тут профи считает.

Труженник - выкладывайте фотки косяков Скипера плз. я извенюсь без вопросов.
а так могу еще сказать - у Вас стайл такой отношения с заказчиком строить, когда любые пожелания заказчика Вы ловко готовы в любой момент повернуть в сторону "ты так хотел - вот и получил дурак, теперь еще за переделку плати!". нормальный стиль - для не очень продвинутого профессионала. люди состоявшиеся просто не будут делать так что потом что-то трескается или отваливается. если такая наработанная технология у Вас заливания стяжки - должны были объяснить тетеньке - так и так, кто-то поливает - но у них и рецептура другкая, мы делаем сами, ответстенность несем сами. не боись ничего не расстрескается... а так уложили стяжку, накосячили, еще и платить за переделку заставили. завтра этой Светлане - она попросит водонагеватель проточный. Вы ж поставите. и бабла возьмете - не икнется. а потом скажете "тетка ты хотела водогрей - вот он, а что у тебя теперь свет вырубает каждый раз как идешь руки мыть - сама виновата, плати за переделку"

Тему поднимали,удалили наверно чтобы ругани не было,т.к больше половины мастеров с форума отмечающихся в ищу мастера Москва приезжие,насчет 30 и 50 тыс рупий бабушка на двое сказала,очень многие цену лепят от "упаковки" клиента и его непонимания в ремонте,и Труженик вы же не все знаете,один чел зарегился на форуме чтобы описать вашу работу,когда вы пригласили его на смотрины(с его слов,наверно конкурент гас...),так вот пост провисел очень короткое время и один модер снес его(или админ),так как не было подтверждающих фото,любого об...ть можно,но большинство форумчан же написало что нечего страшного нету и не важно,что они далеко,если чел в теме-место проживания роли не играет

Reg написал : у Вас стайл такой отношения с заказчиком строить, когда любые пожелания заказчика Вы ловко готовы в любой момент повернуть в сторону "ты так хотел - вот и получил дурак, теперь еще за переделку плати!".

Reg написал : нормальный стиль - для не очень продвинутого профессионала. люди состоявшиеся просто не будут делать так что потом что-то трескается или отваливается. если такая наработанная технология у Вас заливания стяжки - должны были объяснить тетеньке - так и так, кто-то поливает - но у них и рецептура другкая, мы делаем сами, ответстенность несем сами. не боись ничего не расстрескается... а так уложили стяжку, накосячили, еще и платить за переделку заставили. завтра этой Светлане - она попросит водонагеватель проточный. Вы ж поставите. и бабла возьмете - не икнется. а потом скажете "тетка ты хотела водогрей - вот он, а что у тебя теперь свет вырубает каждый раз как идешь руки мыть - сама виновата, плати за переделку"

вот-вот, покричать Труженик готов, а конкретики по поводу так и не прозвучало.
Ну а это для профи с красным дипломом - вообще ни в какие рамки:

Reg написал : Сообщение от Труженик
Если кого козлить,так это тебя.За ахинею,что ты несешь такими длиииииными постами. Тебе до меня как до Парижа раком ползти. А ты ряпу открываешь,не разобравшись.

Балбес ты,да и только

С презрением,тьфу!

Труженик написал : Хозяин - барин. Захотела? Типа знаешь лучше меня? Строителя с детства,имеющего строительное образование с отличием. Так ей же самоучки да гастеры с форума были дороже. Окей . Накрыли, и ушли на месяц. Тоже по ее настоянию. Естественно,стяжка мало что треснула,так еще и завоняла,запрела под пленкой

А профи НАСТОЯЩИЙ должен убедить, доказать заказчику, что она не права или же отказаться делать по предложенной технологии!!! Это моё глубокое имхо, как человека, не имеющего строительного образования, тем более - с красным дипломом... Кстати, Труженик, а вот мне интересно, как Вы отделяете профи от не профи? Наличие красного диплома и работа на стройке с детства - это, по Вашему, два основных признака профи?

Нести ахинею что стяжка под пленкой задыхается не надо, каким образом интересно там может создаться вакуум, воздух там есть по любому всегда и постоянно, да и стяжка не человек чтоб потреблять кислород в громадных количествах, думайте следующий раз Скорее причина была в переизбытке воды, любят у нас от всей души фигачить, типа кашу маслом не испортишь, вот и запрела стяжка, а надо то слегка полить и чтоб не бегать каждый день с лейкой несколько раз то укрыть пленкой, если в помещение сухо, мало ли отопление работает или жара на улице, но поливать слегка периодически требуется для созревания вода всеравно требуется это все оффтоп а по теме: Очень плохо что парни так сделали в смысле слиняли и не отвечают не здесь не перед заказчиком, в этом они сами виноваты, но быстренько назвать их козлами, напеть заказчику что ваще кабздец и надо все переделывать и плати бабосы по новой, тоже ничего хорошего в этом нет

Были бы фотки а так из пустого в порожнее, может и нет никаких проводов и нету щитка с автоматами

Труженик написал : У спеца стоит ,допустим 50 тысяч рупи, а у бракодела 30 тыс рупи.

цена не есть критерий качества, обычно у спеца она даже ниже, так как он работает САМ, а лажу гонят чаще те, кого нанял Дорогой бригадир через кучу посредников.

FARAON7575 написал : насчет 30 и 50 тыс рупий бабушка на двое сказала,очень многие цену лепят от "упаковки" клиента и его непонимания в ремонте,и Труженик вы же не все знаете,один чел зарегился на форуме чтобы описать вашу работу,когда вы пригласили его на смотрины(с его слов,наверно конкурент гас...),так вот пост провисел очень короткое время и один модер снес его

+100

koris65 написал : Кстати, Труженик, а вот мне интересно, как Вы отделяете профи от не профи? Наличие красного диплома и работа на стройке с детства - это, по Вашему, два основных признака профи?

я немного общался с Николаем лично, думаю, что не все у него так, как он пишет, может он сам и умеет замечательно штукатурить пуфасом, но в других вопросах он всегда с кем-то созванивается и сам решения не принимает, да и цены явно завышены, видимо с учетом "прорабских" откатов...

Строительный диплом не есть критерий качества, так же как и работа на стройке с детства.

Наблюдая за работавшими у меня бригадами и людьми, я понял, что сейчас все стремяться стать бригадирами и прорабами, работать руками самому тяжело, а вот срубить 25% "прорабских" легче, но тогда все же не надо СВОЙ личный опыт и Мастерство расписывать Заказчику, ведь работать то будет нанятый Другой человек....

даааа.. Уважаемые форумчане.... тему начала только для того чтоб понять, достаточно ли отказа мастера от исправления своих ошибок, для того чтоб его внесли в черный список!!! остальное, пожалуйста, обсуждайте в других темах!

Тему не закрываю, по двум причинам: 1. Хотелось бы увидеть здесь мнение Евгения обо всем об этом. 2.

Svetlana B написал : прежде чем здесь что то утверждать, все-таки подожду электрика...

особая просьба к 2Reg, мы с Вами не знакомы, поэтому, будьте любезны,ко мне обращаться по имени хотя бы, а "тетками" называйте своих знакомых дам, подруг, жен, и т.д., если они такого позволяют... С уважением, Светлана

Милостивые дамы и господа! Осмелюсь вам доложить, что форум, это не биржа труда, не кабинет следователя, не адвокатская контора и , тем более, не лобное место! Конференции сайта "Город мастеров" служат местом общения , обмена опытом , поиска путей решения проблемм в дружеской и благоприятной обстановке. На этом слове, разрешите тему прикрыть на некоторое время... пока жара не спадет.

Модерация Часть сообщений удалена. Еще раз напоминаю про НЕОБХОДИМОСТЬ соблюдения Правил Форума.

iale написал : Модерация Часть сообщений удалена.

Уважаемые Модераторы! А может вообще эту тему удалить, так как весь смыс полемики после удаления части сообщений изменился, и существенно?

Lok написал : может вообще эту тему удалить, так как весь смысл полемики после удаления части сообщений изменился, и существенно?

совершенно непонятно с какой целью ветку периодически закрывают и открывают. Дальнейшие взаимоотношения автора темы с производителями работ лежат в плоскости юридических отношений. Ввиду сомнения в качестве работ, заказывается экспертиза, под которую подвизался Труженик. Далее по результатам: черный список с претензией или публичные извинения.