Аватар пользователя
AliBaba

Местный

Регистрация: 06.05.2006

Йошкар-Ола

Сообщений: 1014

Аватар пользователя
MP42B

Местный

Регистрация: 04.05.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 331

19.08.2010 в 16:36:38

2sanykrimea 2Schneider Спасибо! Изучу. Так а вы сами как бы порекомендовали с нулевым (PEN) проводником поступить - по ГОСТу (сначала ноль в счетчик, а потом уже повторное заземление), или сначала повторное заземление, а потом уже к счетчику?

0
Аватар пользователя
ink_mast

Местный

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

19.08.2010 в 17:18:44

MP42B написал : Так а вы сами как бы порекомендовали

До счетчика и вводного АВ - это если PEN. Если свой контур заземления, то рабочий ноль и заземление вообще нигде не соединяются.

0
Аватар пользователя
sanykrimea

Местный

Регистрация: 10.03.2010

Харьков

Сообщений: 1429

19.08.2010 в 19:00:58

ink_mast написал : До счетчика и вводного АВ - это если PEN. Если свой контур заземления, то рабочий ноль и заземление вообще нигде не соединяются.

Поддерживаю. По схеме ...и я так же сделал.. у Вас - TN-C-S. Соответственно - до счётчика.

ПУЭ

1.7.57. Электроустановки напряжением до 1 кВ жилых, общественных и промышленных зданий и наружных установок должны, как правило, получать питание от источника с глухозаземленной нейтралью с применением системы TN.

1.7.59. Питание электроустановок напряжением до 1 кВ от источника с глухозаземленной нейтралью и с заземлением открытых проводящих частей при помощи заземлителя, не присоединенного к нейтрали (система ТТ), допускается только в тех случаях, когда условия электробезопасности в системе TN не могут быть обеспечены.

0
Аватар пользователя
Schneider

Местный

Регистрация: 23.05.2009

Одинцово

Сообщений: 43

20.08.2010 в 09:25:41

TN-C-S допускает разделение в любой точке сети. Соответственно до разделения ТN-C, а после - TN-S. Рабочий ноль не может соединяться с заземлителем - узо будет выбивать. А вот на вводе соединение заземлителя с еще не разделенным PEN в трехфазных сетях обязательно. Не понимаю, почему нельзя разделить за счетчиком, если соблюсти сечения PEN, N, PE?

Система ТТ рекомендована для металлических зданий (гаражи, киоски и т.д.) и требует обязательного заземлителя на вводе.

0
Аватар пользователя
ink_mast

Местный

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

20.08.2010 в 09:40:12

Schneider написал : почему нельзя разделить за счетчиком

Существует опасность выноса потенциала на РЕ через N.

0
Аватар пользователя
gugulaki

Местный

Регистрация: 25.10.2009

Волгоград

Сообщений: 4316

20.08.2010 в 09:45:11

Мое ИМХО, если при вводе в эксплуатацию у вас нет точных исходных данных про ввод и по схеме, нужно обезопасить прежде всего себя. Сейчас ремонтирую свой домик, так я нахожусь в конце линии(тупик ВЛ) и столбам 40 лет, покасились, при ветре прехлестываются провода, повторного заземления ближайшие 30 столбов (по пути от меня к ТП) не нашел. И у меня единственный выход делать ТТ.

PS А колличество скруток на ВЛ как звезд на небе ))

0
Аватар пользователя
Schneider

Местный

Регистрация: 23.05.2009

Одинцово

Сообщений: 43

20.08.2010 в 09:47:59

Во-первых, при утечке сработает узо. Во-вторых, вынос потенциала никак не зависит от места разделения. Пока вижу только одно - при атмосферных или иных перенапряжениях, пришедших со стороны сети, может пострадать счетчик.
Ну так поставьте разрядники на вход!

0
Аватар пользователя
ink_mast

Местный

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

20.08.2010 в 09:56:47

2Schneider У вас каша: УЗО, атмосферные или иные перенапряжения, разрядники. Вопрос был о месте разделения PEN.

0
Аватар пользователя
Schneider

Местный

Регистрация: 23.05.2009

Одинцово

Сообщений: 43

20.08.2010 в 10:28:44

Просто прокомментировал более ранние высказывания. Кто-то говорил про удары молний и повреждение счетчика.

0
Аватар пользователя
MP42B

Местный

Регистрация: 04.05.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 331

20.08.2010 в 23:23:43

У меня на даче, на даче у тети, у деда, у тещи, у знакомых, везде падающие столбы, нет на столбах повторного заземления. Но в домах все стараются из TN-C сделать TN-S. То есть получается TN-C-S. А ведь она очень опасна - при обрыве нуля на столбе, во-первых, есть риск, что долбанет от корпусов через потребители, (если нет повторного заземления). Если есть повторное заземление, то есть риск сгорания PE, если ноль оторвался не прям у вас, а за 3...4 дома до вас.... Ток соседей потечет через вашу "хорошую" землю....

Так почему никто не делает безопасную систему TT?

0
Аватар пользователя
ink_mast

Местный

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

20.08.2010 в 23:29:48

MP42B написал : Так почему никто не делает безопасную систему TT?

почему никто не делает? Чем они аргументируют?:)

0
Аватар пользователя
MP42B

Местный

Регистрация: 04.05.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 331

21.08.2010 в 01:15:17

ink_mast написал : почему никто не делает? Чем они аргументируют?

Я думаю, что больше 50 % электриков, работающих в Питере, не скажут вам, что такое TN-C-S или TT. В городах поменьше - ситуация еще хуже. Все знают TN-C-S и делают ее, хотя не знают, как она называется.

0
Аватар пользователя
igor1

Местный

Регистрация: 30.07.2007

Сообщений: 1448

21.08.2010 в 03:59:04

Интересно получается: вначале про необходимость запаса проводов, теперь – про заземление. Как-то, не вяжется.

Schneider написал : Ведь тогда есть возможность взять ноль в обход счетчика

Ну и берите, если охота поэкспериментировать. Если счетчик подключен правильно, то это ни на что не повлияет. Если же он подлючен неправильно, то при подключении электрики исправят. Ну, а если не исправят, вот тогда у Вас и будет возможность рискнуть. Правда, когда найдут – пробемы появятся. И, возможно, большие.

MP42B написал : у меня неправильно сделано

Думаю, и впрямь неправильно: голубые – это вход и выход ноля? А белые – 3 фазы? Тогда почему их 5?

Schneider написал : TN-C-S допускает разделение в любой точке сети.

Ну, это не совсем так. А то, ведь есть умники, которые в розетке разделяют. Если следовать Вашей логике, то почему нет?

0
Аватар пользователя
Schneider

Местный

Регистрация: 23.05.2009

Одинцово

Сообщений: 43

23.08.2010 в 09:21:51

igor1 написал : Если следовать Вашей логике, то почему нет?

Ну это не я говорил. Тут люди не идиоты и "в любой точке сети" понимают правильно.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу