Аватар пользователя
nnh

Местный

Регистрация: 23.11.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 6

23.11.2009 в 15:58:47

#1491484

gans gr написал : только сильно "не тормашить" иначе песок весь просыпется под керамзит

Вот этого и боюсь... плитка ведь может треснуть и через год, два - все одно неприятно

0
Аватар пользователя
nnh

Местный

Регистрация: 23.11.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 6

23.11.2009 в 23:12:54

#1492223

Хорошо, а если положить керамзит 0-10 (по факту 5-15 - нашел такой в "Петровиче") , утрамбовать и положить ТРИ слоя гвлв, вместо двух... По идее конструкция более жесткая получается... Может немного и дороже (площадь то не большая) - но быстро.

Еще вопрос по изоляции - пленка или лучше изоспан, он вроде попрочнее пленки будет. А поверх гвлв грунтом кнауф... ???

0
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

25.11.2009 в 09:56:13

#1494584

nnh написал : ТРИ слоя гвлв

хоть десять. безусловно будет более жесткая. просто в этой системе важна фракция. более крупный керамзит, более хрупок, его сложнее уплотнить. обычно если используют крупный может просесть (правда на больших площадях). в принципе делали и просто на подложку (правда два слоя и между содой крепили по всей площади. надо сразу уплотнить нормально, и запросто будет лежать хоть в один слой. клей надобен хотябы мин эластичен. например типа форбо 756 или 778.

0
Аватар пользователя
nnh

Местный

Регистрация: 23.11.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 6

25.11.2009 в 12:39:55

#1494802

gans gr написал : более крупный керамзит, более хрупок, его сложнее уплотнить

Спасибо за ответ... Получается более надежно сделать на частых лагах, два слоя гвлв, керамзиту подсыпать для шумо-тепло изоляции...

0
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

25.11.2009 в 13:21:56

#1494862

по мне, так будет нормально

0
Аватар пользователя
simonep

Местный

Регистрация: 05.02.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 8

27.11.2009 в 19:50:06

#1499393

Дано: новостройка, кухня 12 кв.м. Сделана стяжка ЦПС 5-6 см. Надо уложить керамогранит 50х50см с устройстровм теплого пола (мат)

НО! Поскольку в гостиную купили массив доски, то уровень пола в кухне надо теперь поднимать на 15мм.

Вопрос - ЧЕМ?

Сначала хотела ЦСП (цементно-стружечной плитой) + гидроизоляция. Но гложут меня сомнения, и работа стоит, а время идет.

Ровнителеь уж очень не хочется делать, опять мокрые работы, да и слой 15 мм не для самовыравнивающихся смесей, или я ошибаюсь?

ПОМОГИТЕ!

0
Аватар пользователя
bobaqpe

Местный

Регистрация: 15.08.2009

Боровск

Сообщений: 521

27.11.2009 в 19:57:48

#1499412

В чем сомнения насчет ЦСП ? Отличный материал для этих целей не плохо подходит. Можно поднять гипсокартоном. Только надо смотреть по толщине что там получается...

0
Аватар пользователя
simonep

Местный

Регистрация: 05.02.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 8

27.11.2009 в 20:04:21

#1499422

Все-таки кухня будет стоять, техника тяжелая. Не поведет ЦСП? Не хочется треснувший керамогранит наблюдать. Или это я преувеличиваю опасность?

0
Аватар пользователя
sergogo

Местный

Регистрация: 22.04.2009

Москва

Сообщений: 578

27.11.2009 в 20:11:52

#1499436

Фанера или наливной пол

0
Аватар пользователя
bobaqpe

Местный

Регистрация: 15.08.2009

Боровск

Сообщений: 521

27.11.2009 в 20:34:31

#1499470

Не поведет. Тяжелая техника, это бетоновоз на 15 кубов, а стиральная машинка и холодильник, это бытовые приборы :)

Наливной не годится, т.к. у человека нет желания заниматься мокрыми работами. Насчет фанеры ничего не могу сказать, под плитку скорей лучше ЦСП...

0
Аватар пользователя
simonep

Местный

Регистрация: 05.02.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 8

27.11.2009 в 20:35:05

#1499471

На фанеру теплый пол и керамогранит? Аргументы есть?

0
Аватар пользователя
Orges

Местный

Регистрация: 15.02.2006

Москва

Сообщений: 1261

27.11.2009 в 20:53:06

#1499500

Ни каких фанер на кухне-там влаги полно. Делайте наливной пол; на вашу кухню это всего 3 часа мокрых работ. Через два дня уже можете плитку укладывать.

0
Аватар пользователя
simonep

Местный

Регистрация: 05.02.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 8

27.11.2009 в 20:57:20

#1499507

Чем налить 15 мм?

0
Аватар пользователя
Orges

Местный

Регистрация: 15.02.2006

Москва

Сообщений: 1261

27.11.2009 в 21:03:49

#1499518

"Старатели" Наливной пол быстротвердеющий.

0
Аватар пользователя
simonep

Местный

Регистрация: 05.02.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 8

27.11.2009 в 23:08:28

#1499779

Что-то я в Питере не встречала этой продукции

0
Аватар пользователя
almeca

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

28.11.2009 в 21:41:14

#1501252

А что такие заморочки из-з 15мм? Уложите теплый пол в стяжку из ЦПС и всё. Все эти листовые материалы под плитку - весьма высокая вероятность "бухтения"

0
Аватар пользователя
bobaqpe

Местный

Регистрация: 15.08.2009

Боровск

Сообщений: 521

28.11.2009 в 22:13:21

#1501330

almeca написал : А что такие заморочки из-з 15мм

В общем я тоже согласен. Стяжка она и в африке стяжка, а все эти листовые материалы, это скорей полумеры... того и смотри что вздуется, хотя производитель обещал влагостойкость... А быстротвердеющих наливных полов действительно много разных. У нас в офисе как-то заливали... вечером залили утром уже конференцию в помещении проводили...

0
Аватар пользователя
almeca

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

28.11.2009 в 22:28:29

#1501369

bobaqpe написал : быстротвердеющих наливных полов

да для накой вам эти наливные полы? Обычная ЦПС, чем выше марка - тем лучше будет распределять тепло.

0
Аватар пользователя
Orges

Местный

Регистрация: 15.02.2006

Москва

Сообщений: 1261

28.11.2009 в 22:36:38

#1501385

almeca написал : Обычная ЦПС

СНиП "Полы" запрещает делать стяжки из ЦПС толщиной менее 20мм.

0
Аватар пользователя
almeca

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

28.11.2009 в 22:44:09

#1501404

Orges написал : СНиП "Полы" запрещает делать стяжки из ЦПС толщиной менее 20мм.

законопослушный вы какой!:) При правильно сделанной подготовке хоть в нуль выводите, главное не давайте пересохнуть.

0
Аватар пользователя
belenov

Местный

Регистрация: 17.04.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 55

01.08.2011 в 16:26:28

#2541437

Добрый день!

Имеется следующая проблема: Дом 1901 года постройки, пирог пола состоит из металлических балок. Между балками засыпка (на вид строительный мусор), сверху лаги 60-80 мм, сверху черновой пол 60 мм, пергамин, паркет.

От старости пол скрипит, и имеется желание привести его в божеский вид. Могу ли я использовать сухую стяжку Knauf (интересует практический опыт применения в подобных домах)? Производитель рекомендует прочное основание под сухую стяжку, а в прочности имеющегося у меня основания я не уверен - в принципе эта засыпка вынимается без проблем.

Какие ещё варианты можно использовать?

От ремонта осталось куча строительного мусора - можно ли его использовать под ЦПС?

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20712

01.08.2011 в 17:05:28

#2541487

Что снизу металлических балок, под мусором? - Если деревянное перекрытие, то ничего, кроме пола на лагах. Увы.

0
Аватар пользователя
belenov

Местный

Регистрация: 17.04.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 55

01.08.2011 в 17:10:51

#2541494

Грэй написал : Что снизу металлических балок, под мусором? - Если деревянное перекрытие, то ничего, кроме пола на лагах. Увы.

Сами металлические балки являются перекрытием пола. На них (поперёк балок) лежат деревянные лаги, на лагах чёрный пол.

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20712

01.08.2011 в 17:17:01

#2541506

Я тупой?

belenov написал : Между балками засыпка

на чём лежит засыпка?

0
Аватар пользователя
belenov

Местный

Регистрация: 17.04.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 55

01.08.2011 в 17:47:44

#2541557

Грэй написал : Я тупой?

на чём лежит засыпка?

так глубоко не копал:) предполагаю, что на обрешётке потолка нижнего этажа. Как крепится обрешётка к балкам сказать не могу.

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20712

01.08.2011 в 18:00:22

#2541574

belenov написал : на обрешётке потолка нижнего этажа.

так вот, любая стяжка (сухая, мокрая) , кроме пола на лагах - будет нагружать обрешётку нижнего этажа, а это недопустимо.

0
Аватар пользователя
lvov7104

Местный

Регистрация: 19.07.2010

Смоленск

Сообщений: 754

01.08.2011 в 20:06:02

#2541712

Чтобы пол не скрипел нужно сдвинуть доски.Проделывали такую работу неоднократно в том числе и в домах сталинской постройки.Но там функцию металлических балок выполняли деревянные сдвоенные брусы.На эти брусы крепили по уровню лаги,а на них уже стелили доски.На металлических балках выставить лаги по уровню будет сложнее.А в остальном работа будет такая же.То есть:снять старые доски,выставить по уровню лаги,настелить на них старую или новую,но обязательно сухую доску,используя в качестве прижима скобу с клиньями или домкрат.Только вот возникает вопрос:если сверху на металлические балки положить деревянные лаги проблем не составляет,то как снизу к ним прикреплена обрешётка потолка?

0
Аватар пользователя
belenov

Местный

Регистрация: 17.04.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 55

01.08.2011 в 20:20:42

#2541735

Спасибо за ответы. _тяжело вздыхая_. Буду перебирать черный пол.

0
Аватар пользователя
stepanov1111

Местный

Регистрация: 29.09.2009

Москва

Сообщений: 849

01.08.2011 в 20:34:08

#2541758

выравнивание полов. Москва спец по выравниванию полов любой сложности и укладке напольных покрытий стаж более 12 лет консультации по подбору материалов доставка монтаж москвич 8 906 778 09 18 сергей

0
Аватар пользователя
parket_shik

Местный

Регистрация: 28.05.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1447

01.08.2011 в 21:23:22

#2541847

belenov, В Вашем варианте нужно сделать новые черновые полы из старых досок. Обычно расстояния между металлическими несущими швеллерами находятся в пределах 90 см (+ -). Старые доски, указанной толщины, как раз подойдут для монтажа нового пола. Старую шлаковую засыпку лучше не трогать, чтобы не поменялась сила нагрузки на потолок нижних соседей. После монтажа пола можно сделать небольшой слой керамзитной засыпки поверх старой шлаковой или проложить минвату. Обычно в таких домах нагрузка меняется даже при сносе внутренних межкомнатных перегородок (стен). Частенько бывают претензии от нижних соседей из-за этого:трещины пошли по потолку, сыплется побелка и т.п.
Для информации: доски подшивки потолка нижних соседей заведены во внутреннюю часть металлического швеллера, а жёстко они никак не крепятся. К доскам уже подшивается потолок соседей с дранкой и штукатуркой по ней. Шлаковая засыпка лежит как раз на этих "коротышах", заведённых в швеллеры.
Вот такой "пирог", господа!

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу