Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#5645338

Кэтти, я после приемки дома первое что сделала побежала заказывать забор. В Москве с ума сходила от того, что все открыто. И стройматериалов осталось много, да и вообще остро ощутила, что это моя территория, и без забора оставлять ее никак нельзя. Соседи потом сказали, что к нам на участок ходили чужие строители за водой. Воды не жалко, но неприятно, что посторонние ходили.

Reda написал:
Они ведь не будут в дождь работать?

Будут.А если крышу возведут-будут тем более.Главное-утеплитель уберечь от влаги.

Кэтти,
С ними то, что им реально нечего делать, кроме быта, а дальше, как кому повезет...
Кайф от неких больших, чем в городе трудностей жизнеобеспечения проходит быстро, магазины далеко, медицина тоже не очень близко, зимняя вода из скважины мягко выражаясь не очень. Освещены не все улицы сплошняком. Мало зимующих энтузиастов.
"За окошком волки воют, часовой не спит.." (с)
Про безопасность я и не говорю.
Сколько авто надо иметь для такой жизни? Все знакомые, круглогодично живущие за городом в один голос утверждают, что минимум две:-))
Двое из них выставили свои ПМЖ-фазенды на продажу...
Еще 5-10 лет тому назад все было иначе...

А трехсезонная дачка - чудо! Осенью закрыл, перекрестил:-), а весной открыл! Птички, травка, сад-огород. Вариант-лайт.
А зимовать в городе, не деревенские мы ни разу....

И еще "лирики":-))
Когда размышляли о доме, то наличие печки представлялось само собой разумеющимся.
Уют, комфорт, романтика:-), тепло! У меня куча записей посвящена выборам и монтажу печки.
И что?
Да ничего, нет у нас печки и в обозримом будущем не будет. Конвекторы справляются, расход э/э на них такой, что печка окупится через 20 лет.
Если бы одна печка прожила 20 лет, что наврядли. Нет гемора с дровами, не воняет дымом, он кстати реально вреден.
Более того. Именно после постройки своей дачи я стал особо ценить:-) городское центральное отопление!

Дачник 260 написал:
Я просто вижу зимующих в нашем СНТ.

А что с ними не так?

Варяг-один из самых классных домиков у Терема.Очень нравится..Но не тянула я его,никак не тянула..эх.
Теперь вот Лидер мне мой кажется замком))Напереживалась с ним,да и сейчас ещё сколько всего нужно..Вот сейчас в Москве,дитёнок заболел,а душа прям не на месте-как там,что там.Новеньких строящихся понабежало,забора нет,мангал не жалко,но вот каркас качелей стоит на улице..может,кто качаться любит из них..Короче,всякая чушь лезет в голову-быстрей бы обратно)

Муж написал мне:
Увидел у кого-то на фото окна пластиковые на земле лежат. Так нельзя. Кривые будут.
Reda, кажется ваши.

И еще, в плане общей конь-цепции.
Еще даже несколько лет тому назад жизнь за городом представлялась нам иначе.
Пространно рассуждали о небольшом (метров так 100-120) загородном 4-сезонном доме, где при необходимости можно и перезимовать и т.д.
Вопросы коммуникаций и отопления представлялись нам вполне решаемыми и малозначительными. Транспортная доступность конечно интересовала, но можно таки купить авто большей проходимости, почему нет?
Холодный пот меня прошибает сегодня от одной мысли, что мы могли бы реализовать этот бред...
И дело не только и не столько в цене вопроса, хотя мало бы не показалось ни в стройке, ни в эксплуатации.
Я просто вижу зимующих в нашем СНТ...
"О великий боже! Спасибо тебе за то, что у нас есть!
И огромное тебе спасибо за то, чего у нас нет!" (с):-)))

Дачник 260 написал:
ке неотлучно, имхо, почти бесполезно - это иллюзия надежности, если только Вы не профи-прораб, который за это "неотлучно" зарплату получает.

Понятно,что не профи.Обучатся приходится прям на месте,с такой скоростью даже эксткрном не учатся.И понятно,что всей глубины процесса не изучить и не въехать.Но я знаю,что мои именно на моей стройке и именно с моим материалом.Что именно строят,а не гоняют в безудержном пьяном веселье на развалюхе по дорожкам посёлка.И если окна заделаны только пеной,то я могу проследить,чтобы мой герметик не ушёл к соседям в обмен на утеплитель.Люк сделают там,где совещались,ещё сто раз позвав меня для уточнения,а как именно в этом месте смотрится,давайте в другом.Низ самый домика обработан добротно,обработана каждая досочка,и мне не надо туда лезть,чтобы проверить,да и не смогу туда уже просочиться-корма застрянет.При дождике материал укрыт не тяп-ляп, а "сделано с любовью".Особенно утеплитель.Подмокший немного был отрезан и выкинут,а то тащили уже раскладывать.Немножко же,чего там..Слои этого самого утеплтеля лежат в нужных количествах везде,а не как у соседей,которые через год дотумкали проверить,почему от одной стены зимой веет холодом.
Жить-то может,и не надо,не знаю.Но контроль максимальный должен быть.Не всем везёт с чужой добросовестностью

sharpei,
И у бруса, и у каркаса свои преимущества и недостатки. Сужу по нашему дому, т.к. первый этаж у нас брус, а мансарда каркас.
Опять же у каждого свои планы на использование дома.
Мы так четко попали в желаемое применительно к тресезонной дачке. С брусом нам было проще, кроме клееного иные варианты мы просто не рассматривали, т.к. немного:-) были в теме.
Для варианта ПМЖ выбор был бы не столь однозначен. Полагаю, что вариант каркаса с плиточным (упаси бог не с рулонным) утеплителем мог бы и победить в нашем тендере:-)
Касаемо денег - через три сезона мне просто смешно вспоминать свои мысли об экономии:-))
Упаси бог экономить на основных решениях по дому!
Если денег в обрез - лучше вовсе не ввязываться в стройку, имхо, и искать что готовое, сейчас на этом можно радикально экономить.

Более менее подробно записывали свои траты на дачный проект, начиная с покупки земли и вплоть до покупки мебели и даже удобрений:-)
Сама стройка со всеми допами пока:-) составляет не более 25% расходов на проект. Так еще не вечер....

Reda написал:
Короче, непонятен мне ваш совет совершенно

Да просто каждый советует,исходя из собственного опыта.Дачнику,значит,повезло с бригадой

У меня через овраг строится Лидер.Разница с моим только в том,что там сайдинг и куриные ножки.Всё.
Приехала я к себе на участок 2-го апреля,принимала бытову свою.Тот Лидер стоял весь в ОСП.
Вчера сдали мой домик.Тот Лидер стоит уделанный сайдингом с трёх сторон.Строителей нет.Спросила у своих,как же так.Мне ответили,что в договоре даётся же много времени на строительство,вы договор подписываете.А домик построить можно за две недели.У них халтура на стороне,уезжают дня на три,там строят.Хозяин тренькает им по тилипону,узнаёт,как дела.Ну-ну.Хорошо у тебя дела,как бы закупленное для допов норвежское богатство не свистнули.Я вот сейчас уехала в Москву,срочно понадобилось,я не знаю,что у него там творится.Так я хоть приглядывала.Не моё,конечно,дело.Не маленький

Reda,
Находиться с палаткой "комфортно" в различных погодных условиях - это уметь надо, а учится уже поздно, стройка началась.
Быть на стройке неотлучно, имхо, почти бесполезно - это иллюзия надежности, если только Вы не профи-прораб, который за это "неотлучно" зарплату получает.
Быть на стройке "неотлучно" с палаткой "комфортно" месяц-два - попробуйте:-), мое дело предупредить...

Элерон написал:
Куся, пожалуйста, разместите фото вашего Варяга 3.Выбрали этот дом.Понравилось, что он с топочной. Как он выглядит в реальной жизни хочется увидеть.

Элерон, наконец то руки "дошли" выложить фото нашего Варяга.

Спасибо,девчат.Опасно самой лезть наверх,конечно(Хнык-хнык..приезжие граждане залудили двадцатник за внутри домика,десятку снаружи..Думаю вот сижу..Это ж целая кухня по цене..
Ещё план коварный вынашиваю-строящихся прибыло у нас,народ просыпается к весне,может,конкуренция-это хорошо..Кто-то дешевле согласится..вот же мученья((

sharpei написал:
с брусом

холодней.
каркасник теплее

Канцлер 1К

Всем спасибо за поздравления домик, да, пока радует - косяков еще не нашли. А какой запах в доме... ммммм, деревом пахнет ))))

Кстати, компания "Терем" предоставила нам незапланированный бонус - "закажи дом в "Тереме" и получи бригаду в подарок!"
Вчера поздно вечером приехали на участок, чтобы оставить в домике кое-что и забрать мусор - а там.... БРИГАДА и бытовка которую днем должны были вывезти, но кинули/забыли... Ребята грустно-злые, т.к. должны были сегодня уже начать новую стройку, а вынуждены сидеть без дела у нас на участке. Бытовку-то они не могут оставить ((( Муж, уезжая, пошутил - ну, пока, на майские заедем, ждите!

Рада за всех построившихся! Удачи тем,кто в процессе!
"Переделочникам"-сил и хорошего настроения!
Птице-отдельное спасибо за надежду на удачную стройку у меня лично,тронуло!

Из всего происходящего в теме у меня пока родилось мнение,что с брусом легче...в смысле-сложнее накосячить,т.к. нет утеплителя и всех этих мембран.
Я права?
Но цена...
Имеет ли все же смысл переплачивать или и с брусом можно влипнуть?

Скажу честно,энтузиазма при начале чтения темы было больше,но вариантов кроме Терема не вижу.
И всем спасибо ещё раз за неоценимый ликбез!

Регистрация: 24.01.2016 Мытищи Сообщений: 298

Reda, доброй ночи!
Последняя ваша фоточка самая классная!

Вооот. .... Ну, а в целом, работа вроде идет, вчера вторая поставка была, окна, черепицу, сайдинг привезли :-))) вчера при нас начали возводить внутренний каркас, почти закрыли внешний периметр. Завтра съезжу посмотрю, что еще успели. Кстати, вроде дожди обещали. Они ведь не будут в дождь работать? А есть какие-то норма, что и как потом сохнуть должно? Или прям мокрый каркас обшивают?

А у нас все тоже идет полным ходом. Начали по сути в четверг - в среду отдыхали - после разгрузки во вторник. Первые два дня я приехать не смогла. Ужасно переживала, что самое начало пропускаю. Помчались в субботу. Очень рада была, что на само начало стройки поехала с мужем. На него реакции строителей, конечно, совсем другие, нежели на меня ))) Вроде они все обсудили, обо всем догоровились. Что удивило - на допы не разводят вообще! Единственное, на чем можно сказать настаивал бригадир - пропенить все стыки утеплителя и каркаса. Но что-то эта идея не возбудила нас из-за своей глобальности.
Договорились: поменять крафт-бумагу, проклеить пароизоляцию, сделать двери чуть повыше для последующей укладки пирога из фанеры и ламината, проложить больше утеплителя в перекрытия и стены спален.

Что расстроило.
-В балках-основаниях, тех, в который укладывается утеплитель, много небольших пробоин. В одном месте аж сдернули ее при установке стены. Страшно?

  • в этих же балках утеплителя 4 слоя - пересчитала, но лежит он так хлипенько, совсем не утрабован хоть сколько-то. Говорят - запас 1 см, так и положено. А я сколько видела тут на фото - у всех так плотненько напихан, в стенах по-крайней мере. Теперь боюсь, что в этих углах будет холодно. И ведь этотже самое основание - просто так не подлезешь потом, не исправишь... После этого ч кж подкмала - может, правда, надо пенить?
  • эти же балки. Обтянуты изоляцией. Но одна - шершавая с одной стороны и совершенно гладкая с другой. Такой мембраной затянуты балуи по периметру. А по центру дома - такой, которая фактически одинаковая с обеих сторон, без выраженной гладкости. Попытки выяснить с бригадиром - почему так, почему на балках разные мембраны и что из них что - ни к чему не привели. Он вообще стопорил на словах "ветро-влагозащита" и "пароизоляция". Говорит - вот Изоспан А и Изоспан В - это я понимаю, так и в инструкции написано. А в, говорит, своими названиями меня только сбиваете. То есть что такое ветро-влаго и паро- он не понимает! Но фокус в том, что у них по факту не изоспан, а Руфизол!! То есть на самих пачках значатся совсем другие названия, а не привычные ему и не те, что в инструкции!! И как он будет разбираться, спрашивается?!! Может, поэтому и закрыл одну балку одним типом мембраны, а другую - другим? Я сегодня не поленилась, сходила в Терем к технологам. Оказывается - та, что с гладкой стороной - пароизоляция. А то, что одинаковая - ветро-влаго. И по правилам снизу в балку нужно класть паро- , а сверху закрывать ветро-влаго! А они все не так сделали! Вот теперь думаем - насколько важны эти балки и тамошние мембраны? Поднимать бучу из-за этого или нет? Главное, чтоб они потом их не перепутали.... Кстати, эта ветро-влаго меня вообще разочаровала... Я их огда изучала, только что на вкус не попробовала. Так вот продувается она элементарно! Как обычное нетканое полотно! И вода через нее тоже проходит будь здоров! Там капало на нее немного, так балка была под ней мокрая. Конечно, у нее дирки такие большие, чего бы ей не мокнуть. Короче, не поняла, что это за защита такая.... А уж как у нее гладкую от шершавой отличить - вообще загадка.
  • тавровая балка. В одном месте наступили, видать - треснула. Говорят, снизу закрепят, починят. Ужасно?
  • вот окна на последнем фото в панорамном окне. Видно, что между самими рамами только три слоя досок. То есть получается, в этом месте утеплитель не предусмотрен в принципе? Или как? Там промерзать не будет? И вообще вот на фото каркаса видны такие маленькие кусочки - это прям в них тоже как-то будут запихивать утеплитель? Похоже, тут тоже будут холодные места, считай, одно дерево....
  • строители упустили нашу замену окон - не посмотрели в обновленный проект. Теперь переделывают. И я-то случайно заметила. А Терем не предоставил им информацию о наих изменениях с открыванием дверей - хорошо, мы спросили. Короче, бдительность и еще раз бдительность.

Дачник 260 написал:
Reda,
Касаемо палатки - если Вы в теме такой жизни, то она у Вас уже была бы:-))
В противном случае - не связывайтесь, ибо купите бог знает что за бешбабло и будет это потом в сарае валяться, пока не выбросите:-)
Приехали, посмотрели, вопросы порешали и домой.
Вся эта работа монтажной бригады не так надолго, как кажется, ага.

Дачник 260, да зачем мне что-то за бешенные деньги? Мне ж не в походы с ней ходить (не моя тема совершенно)))) а уж месяц и любая прослужит. И, честно говоря, не поняла - что значит "порешали и уехали"? Мы тут вроде всем форумом сходимся на том, что максимальное наблюдение за стройкой - основной залог ее успешности, люди вон, живут прям при стройке. И тут вы советуете почти противоположное? ))) хотя вроде бы у вас-то как раз был постоянный наблюдатель, вы же разовыми приездами не ограничились? То есть у меня будет почти неделя только одних праздников, и вместо того, чтобы воспользоваться этим временем и быть на стройке неотлучно, мы должны всего лишь приехать и уехать?! Я уж молчу о том, что даже сама по себе поездка в один конец - не получасовая прогулка. Вот так сразу сесть и в обратный путь мотануться - тоже радости мало. Короче, непонятен мне ваш совет совершенно. И про недолго - у меня дом не неделю будет строится. А месяц-два тоже как-то провести хочется по максимуму комфортно. )))

Кэтти написал:

Reda написал:
Слушайте, а у меня такая мысль - только не смейтесь, пожалуйста. :-)) А вот у кого на участке ничего нет кроме стройки, вы только наездами были? И по-долгу там оставались? Я вот себе представила - ну приедем мы, ну походим немного и нос свой везде посуём - а дальше что? Ведь буквально присесть негде! Бытовку ради своих посещений ставить - дорого. И вот я подумала - может, хоть палатку купить туристическую? А что, я такие прикольные видела в Декатлоне, прям семейные, чуть ли не трехкомнатные. :-). цена вопроса тыщ 8-10. Можно поставить ее в сторонке, тогда и с детьми даже мне приезжать удобно, и в выходные надолго: захотел - зашел туда и отдохнул, покушал. А сейчас пост закончится, так можно прям и отдохнуть душевно целый день - шашлык-машлык, все дела ))) Короче, из тех, кто на стройке фактически жил - кто как обустраивался, поделитесь плиз!

Ничего и смешного.Я бы жила и в палатке,я в походы хожу,у меня всё есть для этого.
Могу вам дать пожить,не курите внутри тока,чтоб не прожечь,у меня много палаток,две совсем новые.
Я живу в бытовке,купили не для этого,а вообще на участок,хранить газонокосилки,колёса от машины и прочее подобное,чтоб домик не захламлять.Электричество от сорокаметрового удлинителя,обогреватель,комп,газовая плитка (походная).Живу,не мёрзну.Один из моих вчера пробормотал:"во,идёт опять,чумичка,из дома выгнали как будто"))))))))))))))))))))

Кэтти, спасибо вам большое за отзывчивость! Мы не курим))), но с нашей детворой я всегда боюсь пользоваться чужими вещами - не уследишь. У нас вообще-то своя трехместная есть - мы ее на пояж на даче берем, иногда муж на выхи с друзьями и старшими ездит. А я просто о большой палатке подумала, они такие красивые и большие, прям квартирка ))) муж надо мной смеется, говорит - мож мы и дом зря строим :-))) но ему легко смеяться, а что мне делать, когда после майских еще почти месяц мне придется одной с четырьмя детьми чуть ли не каждый день приезжать? А так хоть передохнуть и потусить там можно будет. Так что пущай покупает :-)))

Patamushta, GEA,как здорово! Так быстро растут ваши домики! Вроде практически одновременно начали, но нам еще конца и края не видно.

Anna, поздравляю с домиком! Пусть всегда вас радует!

Добрый вечер всем!
Птица, да что вы, при чем тут мораль! Вернее, нет - очень даже при чем. Вы с клмпанией обошлись по всем принципам морали, вы перед ней абсолютно чисты - все ваши денежные средства ими получены сполна. А вот вы не получили того, что должны были - качество товара не соответсвовало. Вот теперь они доводят его до соответствия, только и всего. Вы абсолютно правы в своем решении, даже в голову не берите. Я думаю, сейчас вам уже гораздо проще смириться с переделками. Потому что, во-первых, сейчас уже не этап чистого домика, который надо разрушить, а все уже почти свершилось, надо только дождаться окончания. То есть чисто физически и морально самый сложный этап позади. А во-вторых, видя все проделанное, вы с одной стороны, убедились, что и правда сделано было плохо, а с другой - видите, насколько хорошо делают сейчас. Думаю, это должно сильно прибавлять вам спокойствия и уверенности в правильном выборе. А краску возмещайте обязательно! Еще не хватало отказываться.... У вас снова работы по горло будет, а деньги не лишние.
Кстати, я очень рада, что так хорошо компания себя показывает в случае вашей рекламации. Но есть у меня подозрение, что это в том числе от того, что вы тут один из самых ярких представителей темы. Для вас это очень здорово, конечно, но хочется верить, что и в случае совершенно "безымянных" владельцев они вели бы себя точно так же. И да, я боюсь, что если им придется часто так переделывать, то гарантия может стать более шаткой конструкцией - к каждому из нас есть в чем придраться и найти повод для отказа в гарантии.

Я погружалась в обдумывания, что это чей-то штраф. Считаю, что клиент этого знать не должен вообще. В нас включали моральность, сообщая об этом. Когда мы год назад притягивали моральность сотрудников, заставляя просто посмотреть на ситуацию по-человечески и не стандартно: дом от Компании, фундамент от Компании чего же вы творите? Мне в глаза как заведенные игрушки повторяли все: "У вас фундамент Заказчика, вам не положено". Никто никакую моральность не включал, тебя видеть и рассматривать не хотел, твои заявления читать тоже. Сейчас ее не включили мы. Только причина другая. Видя, как переделывают сейчас, а сегодня уже 14-й день, плохо себе представляю, что с такой же тщательностью работала бы та бригада. Разве нет? После этого опять надо было бы заказывать проверку тепловизором? Или стоять за спиной все две недели? Это уже перебор. Поэтому решение наше разумное. И как вариант переделки именно так правильное. Любят у нас стрелочников находить, найдут на кого повесить штраф, но тут Компании внутри себя надо разобраться, как такое выходит. И массово. Просто вот четверо готовых все получить заново, а есть те, кто согласился на "пропенить", чтобы заново все не переживать. Кстати, не потому что моральность включил. Я посчитала по тем чекам, что есть, что краски было куплено почти на 23 т.р., уже не знаю, сколько было изведено малярного скотча, просто целая паутина. Сюда не считала, кисточки остались, ими покрашу. Мне отказаться возместить? Еще раз столько же потратить почему-то в ущерб собственной одежде, жрачке или другому нужному? Не думаю. И отказываться не буду. По мне так справедливо.

Дачник 260 написал:
Птица,
Возможно, это приезжал один из тех, за чей счет идет исправление косяков:-)

Дачник 260, как выглядит бригада, известно. Бригадир сейчас работает с другими людьми. Еще к нашей стройке относится наш бывший прораб. А кто еще? Пожалуй, это все. Кто еще может быть причастен?

Птица,
Возможно, это приезжал один из тех, за чей счет идет исправление косяков:-)

Кэтти написал:

Дачник 260 написал:
И еще - имхо, самому второй этаж снаружи красить вредно для здоровья:-) Страховку:-) крепить на доме некуда, а без страховки на такую высоту по лестнице пусть поднимаются...ну да, специальные люди:-)

Что-то у меня после этой фразы поубавилась прыти самой красить..Кувырнётся моя изящная тушка размером 90 кэгэ вниз,описав изящный баксюль,и привет шахтёрам..
Может,у киргизов спросить,чего хотят за покрас,страшно чёт стало самой лезть((

Кэтти, поддерживаю Дачника260. Внутри со стула - одно, а на верхотуре - не, не надо вам.
Кстати, в этот самый момент рекламирую снова сайдинг. Очень я им довольна.
А еще...
Хожу и жмурюсь в загадках: к нам сегодня третий раз Олег Борисович приезжал!!! И даже уже эту заглушку оконную малюсенькую привез!!
У мужа реакция: это точно тот же самый Терем, который в прошлом году? Это все одна и та же организация??

Муж вчера первый раз прокомментировал как-то этот наш процесс вот с такой точки зрения.
Если стройка - это твое ремесло, то ты про это все знаешь, если ты этим зарабатываешь. И несмотря на это надо же самообразовываться как-то. Чтобы понимать это, обязательно надо иметь высшее образование? Да кажется нет. Приезжает бригада, дипломы же свои не показывают. Кто они, когда не строят? Может занимаются ремонтом квартир или дома строят из кирпича. А тут каркасник. Если не понимать физику процесса, так как же сделать-то правильно? Если на рулоне не читать какой стороной класть, это ж не потому что грамоте не обучены. А почему? Загадка. Если ты строишь каркасники, так надо же про это читануть будь ты прораб, бригадир или монтажник в составе бригады. Переучиваться не охота? Будем строить, как привыкли? Вот потому и завелся такой форум, что не понятно, спросить не у кого. А тутошний народ к самообразованию как раз-таки тяготеет, потому как для себя родимого строит. И сдается мне, что лед тронется после таких вот переделок. А форумчанки sharpei и Бэб смогут себе выбрать бригады. С ними-то точно форумчане поделятся контактами, почему-то уверена. И у них будут с первого раза дома правильные.
Кстати, когда Олег Борисович приезжал к нам не один, а с каким-то человеком еще на второй день, то я только дня через два догадалась, что это наш прораб и был. А он не представлялся, откуда знать? Я подумала, что один из мастеров, ну, чтоб своим потом объяснить, что переделывать придется им тоже кому-то. А как раз 2 комнаты второго этажа были ободраны уже и было видно, что стыки не заделаны нахлестами, стойки доборные до 200 на половых досках, а не как надо. А мож и еще чего. Он листал альбом тепловизорный и сказал, что если это сделать дома у себя в городе, то тоже покажет такое, что из всех стыков и из окон дует. Тут-то я и подумала, что странная реакция для человека, который приехал с Олегом Борисовичем. Как бы приехал как единомышленник, так показалось. А реакция как будто это мы просто дурим, так бы жили себе и жили. А то вот задумали себе. Вот тут и закрались сомнения на счет того, что это совсем не имеющий к нам отношения человек.
Больно подходит как комментарий выражения "как привыкли, так и строим". И, наверное, ему следовало бы хотя бы высказать свое сопереживание, что пришлось все в доме разгромить, чтобы "не как привыкли, так и строим", а "как технологией положено". Но он предпочел даже не представиться. А это был именно наш бывший прораб, уверена. А потому его и не знаю, что он к нам на стройку ни разу не приезжал.

il-84, Добрый день!
Номер договора получили, спасибо. Он передан в службу рекламации для скорейшего устранения возникшей ситуации.