02.10.2013 в 11:57:51
Mjl79 Считайте заранее все и вся, имхо. Сам дом, ДОПы, чего еще сверх ДОПов, последующие доделки - отмостка-дренаж (если МЗЛФ), покраска изнутри и снаружи, полы, электрика, мебель и оборудование в дом и т.п. "Мамой клянус" (с):-) будет коэффициент как минимум два (скорее - три) от базовой стоимости самого дома. О, забыл - еще приплюсуйте проценты по кредиту за все время использования кредита. Посмотрите на итоговую сумму и только тогда принимайте ответственное решение, имхо.
03.10.2013 в 01:48:39
Дачник 260 а что такое отмоска-дренаж??
Приняли решение (правда еще с фирмой точно не определились....цены везде почти одинаковые))) что купим сейчас 150 утепление....но домик поинтересней в дизайне и чуть побольше....пусть стоит.....а потом уж на внутренности будем тратится ежемесячно) ну насчет мебели это не проблемма - в квартирах столько лишних столов, диванов и шкафов (как любим захломлять мебелью)))) так что только кухня новая понадобится без техники . да и туалет с ванной)))хи))) внешне обработаем сразу - что бы за зиму не испортилась вагонка.....а внутри по мере поступления денег будем класть что то на пол. и чем то стены красить))) для нас "малобюджетников" можно и без покраски потусить пока))))крыша была б над головой на даче)))
Появился еще один вопрос)))) Если сейчас поставить дом каркасник с утеплением 150....пластиковые окна...и не жить там....он простоит нормально? я имею ввиду, нужно ли дому отопление и проживание хозяев? Не ссохнется он или не размокнет? И вообще, не было случаев что бы каркасники рассыхались? (фирмы пишут что брусья и материалы деревянные уже с просушкой идут...интересно, правда ли это?)))
Raper написал : Mjl79, Выбирайте каркасный дом, так как современные брусовые дома, конторы типа Терема собирают на гвозди... а ведь технология сборки у таких домов совсем другая. И на будущее... каркасный дом у Терема заказывайте без обшивки ОСП (так даже дешевле будет), а потом когда утеплять по наружке дом будете, то обрешётку пустите не горизонтально стойкам, а под 45градусов... этим методом у Вас вырастет жесткость самого каркаса.
1)Посмотрела специально - фанера осп 13т.р. стоит.....это мы оплатим, и кстати они её кладут на пол....больше нигде....)))
2) на счет бруса вы увы правы....за день прозвонила в компании, где брус стоит примерно как каркасник....и поняла, что они на гвозди собирают весь дом...а если просила посчитать сборку на нагели...то там реально дорого получается (для нас)......
03.10.2013 в 10:36:28
Mji79 Если фундамент - лента, то для таких грунтов, как у нас (типа болото:-) без отмостки (типа некоего тротуара:-) вокруг дома) и дренажа (водоотвода от дома, закапывают дренажную трубу и т.д.) вокруг дома стоит вода, а зимой пучит. Цена вопроса (отмостка) в подмосковье примерно 2 тыр /пог. метр. Дренаж - зависит от объема работ. Касаемо каркас - брус, имхо, у обоих вариантов свои преимущества и недостатки. Могу примерно сравнить по опыту, т.к. у нас первый этаж - брус, а мансарда - каркас. В брусе хорошо летом - прохладно и без кондиционера. Мансарда летом жарковата. В холодное время в мансарде теплее, а внизу, в брусе холоднее. Брус приятнее чисто внешне и эксплуатационно. Каркас, вероятно, при хорошем исполнении практичнее в целом, по сумме свойств. Касаемо страстей "гвозди" - деревянные нагели, имхо, это все преувеличено. Эти "гвозди" дом переживут, ага. Из стен на этих "гвоздях" ничего не дует, в принципе, все плотно. Про пластиковые окна и "размокнет". Наша стройка окончилась прошлой осенью в конце ноября. Окна пластиковые, однокамерные. Перед зимой топили пушкой один раз - работал электрик. Весной открыли дом - все вполне сухо, протопили и начали жить.... на самонадувных матрасах на полу:-)
03.10.2013 в 13:26:15
Дачник 260 1) фундамент у нас только свайно винтовой - на участках вода стоит...так что тут не разгуляешься) 2) жары мы не боимся - машины с конедеем, мы даже не включаем ....редко редко - когда в жутких пробках на работу стоим при жаре в 30 гр))) так что даже жара летом - нас очень обрадует))))да и лета в Москве сами знаете, один месяц - и то, жарой не назовешь))) 3)а то что тепло и сухо - это очень радостная для нас информация)))) спасибо)))))
03.10.2013 в 16:47:27
Дачник 260 написал : Мансарда летом жарковата.
Не потому, что каркасная, а просто теплоизоляция крыши плохо сделана - вот жара и прет - крыша то раскаляется.
Дачник 260 написал : В холодное время в мансарде теплее, а внизу, в брусе холоднее.
Внизу холоднее не потому что там брус, а потому что - внизу.
04.10.2013 в 00:39:11
Mjl79 написал : 1) фундамент у нас только свайно винтовой - на участках вода стоит...так что тут не разгуляешься
Скажите, а ПОЧЕМУ вода то стоит? Ведь главное - не факт, что стоит, а причина. Может вам и МЗЛФ будет самое ТО!
04.10.2013 в 08:48:20
sashmsk написал : Скажите, а ПОЧЕМУ вода то стоит?
А есть варианты? Глина, дожди. Попробуйте что-нить иное предложить.... :)
04.10.2013 в 09:01:05
у меня тоже глина и поставили мзлф. у соседей нормально стоят такие фундаменты 6 лет как минимум. в дожди, чтоб вода не стояла, надо пару канавок хоть прокопать, отводящих воду за пределы. если причина только в этом, то это не причина :) поэтому и спрашивал. что тут заставляет только сваи применять?
04.10.2013 в 11:09:49
sashmsk Мы тоже сначала канавки копали, ага. Имхо, полумеры. Потом сделали отмостку и дренаж. Разница с канавками - радикальная. Ни в какой дождь воды вокруг дома нет вовсе, все в дренаж уходит. Касаемо зимы с дренажом - посмотрим. Без дренажа прошлую зиму пучило отчетливо.
04.10.2013 в 12:15:56
Дачник 260 написал : Потом сделали отмостку и дренаж.
поподробней про дренаж можно? и желательно с фото. а то вода тоже замучала совсем. спасибо
Канцлер 1К
04.10.2013 в 14:08:40
sashmsk,
на самом деле наш участок выглядит так: кусок заросший травой и кустами - высотой с человечеркий рост) не знаю - может и воды то там нет((( НО, зашли на соседние участки, с соседями пообщаться, познакомиться - 2 участка, на которых люди начали сначала бани ставить, в воде - и бани, которые у них стояли на фундаменте (не знаю как он называется, светлые кирпичи такие друг на друге стоят....) перекосило.....просел фундамент) Это они уже сами нам пожаловались и сказали, что на наших дачах лучше сваи использовать. Ну мы не стали рисковать, и начали сразу со сваями дома просчитывать....Возможно они канавы не прорыли по периметру - но, это уже не наше дело...хозяин барин) А мы будем рыть специальные канавы по периметру участка и смотреть....что потом с водой будет) а дом будет себе спокойно стоять на сваях...и ни вода ни глина ему не помеха)))
04.10.2013 в 15:11:00
Mjl79 написал : Ну мы не стали рисковать, и начали сразу со сваями дома просчитывать.
Правильно сделали.
04.10.2013 в 15:41:10
AndreSm С фотками уже не получится, когда делали - не снимали, а сейчас все уже закопано. Мы сделали весьма примитивный дренаж, т.к. есть куда сливать самотеком. Прокопали с двух сторон участка хорошую канаву, в которой есть уклон и есть куда течь. В эту канаву и вывели слив из дренажной трубы, которую неглубоко закопали по периметру отмостки. Трубу засыпали такой округлой щебенкой, без острых краев. Вода вокруг дома исчезла сразу и даже супер дождливый сентябрь ничего водой не залил - все уходит. Настоящий дренаж выглядит несколько сложнее - копают глубже, трубы выводят в дренажный колодец, откуда воду откачивают насосом. Мы пока , ТТТ, обошлись проще.
При выборе фундамента мы тоже думали про сваи, обсуждали с местными строителями. Выяснилось, что разнокалиберные бетонные сваи выперло у всех поголовно, у кого раньше, у кого позже. У кого и 2 метра было в глубину - выперло и у них. Оговорюсь - ТИСЭ не было ни у кого, просто круглые (или даже квадратные) столбы в сечении. Насчет винтовых металлических никто толком сказать не мог, т.к. их не было ни у кого. Перекрестившись:-) консилиум выбрал МЗЛФ....
04.10.2013 в 16:42:42
Дачник 260 написал : AndreSm
Мы сделали весьма примитивный дренаж, т.к. есть куда сливать самотеком. Прокопали с двух сторон участка хорошую канаву, в которой есть уклон и есть куда течь. В эту канаву и вывели слив из дренажной трубы, которую неглубоко закопали по периметру отмостки. Трубу засыпали такой округлой щебенкой, без острых краев. Вода вокруг дома исчезла сразу и даже супер дождливый сентябрь ничего водой не залил - все уходит.
ой сейчас историю из жизни расскажу...... у моего отца на участке тоже была вода, почему то больше чем у всех) Ну он т.к. дом и баню сам строил, в строительстве надеюсь разбирается))))стоит все уже лет 15))) Так он прокопал такие же ямы вокруг своего участка, и ПОПРОСИЛ соседей сделать тоже самое.....в итоге все начали возмущаться, мол ямы тут еще копать....ну....в общем как вода потекла по склону к соседям....тут то и началось(((((год они ругались....в итоге все прилегающие соседи нарыли себе таких же проточных канав с трубами, и теперь вся вода идет мимо всех участков в поле))) все довольны))) это я пишу к тому, что бы вы обратили внимание, ТУДА ли уходит вода с вашего участка, что бы потом разборок с соседями небыло))))
04.10.2013 в 17:01:25
С соседями консенсус:-), а как иначе? Соседи вполне довольные, т.к. до нас на этом участке было ощутимо хуже:-))
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу