Хочу заказать дом в "Терем про". Какие подводные камни?

Alexey 123 написал: Также хочу дополнительно отписаться тому, кто не доволен СВ ГАРАНТ по электрике. Мне честно даже жалко ребят, что нарвались на странного клиента, который портит им репутацию. Со своей стороны могу сказать, что это единственные люди из всех строителей, что у меня были, которыми я остался доволен.

1. Что касается кабель каналов. У меня дом дал усадку 7 см. Только после этого я устанавливал электрику. Какие на фиг зазоры на кабель каналах??? Конечно брус садился и их повело...
2. Что касается провода, проходящего через стену в дереве. Я бывший профессиональный автоэлектрик. Вот тот кто критикует это, может описать ситуацию с научной точки зрения, когда это может быть критично??

Alexey 123, Добрый день, Алексей!!! Выражаем Вам огромную благодарность за поддержку нашей компании на данном форуме и в связи с этим приняли решение продлить вам гарантию в подарок на 1,5 года.

zmeya05 написал:

AndreSm написал:

zmeya05 написал: что у меня усадка дома составила 3 мм (ТРИ МИЛЛИМЕТРА, слышите?)

от 3мм короба дыбом не встанут. элементарная физика

AndreSm, так они и не от этого встали, а от того что СВ Гарант ко всему прочему не знает и не соблюдает температурное расширение. Они мне монтировали при t +5. Летом было + 35. Здесь уже выкладывали расчет, что при нагреве на 10 градусов расширение пластика составляет минимум 1,5 мм на каждый метр. Вот от перепада в 30 градусов уже расширение 1,5 мм Х 2,5 Х 3 = 11,25 мм. Мало? Плюс усадка. 3 мм - это за год с момента набивки угловых плинтусов до прихода этих электриков. За следующие 10 мес. ну пусть еще 3 мм. Вот тебе уже 14,25 мм. Достаточно, чтобы каналы выгнуло.

zmeya05, При усадке дома в 3мм ничего с кабель-каналами не произойдет. Судя по фотографиям которые вы выкладывали усадка первого этажа вашего дома составила минимум 2 см. Расширение кабель-каналов при нагреве окружающей среды не более чем 0,75 мм на 1 метр. Монтаж электрики производился при температуре в доме не менее +15 градусов, поскольку работать необходимо только с относительно теплым материалом, так-как кабель-каналы запиливаются именно торцовочной пилой и при более низкой температуре они попросту ломаются, что касаемо кабеля, то с ним тоже невозможно работать при низкой температуре. Поскольку вы не разрешили нашей бригаде жить на объекте в момент монтажных работ, дом приходилось нагревать заново каждый день. Дом в дневное время обогревался газовой тепловой пушкой, а на ночь на кабель-каналы и кабель оставляли направленный обогреватель (ветерок). На объект для контроля проведения работ вы приезжали в 10-12 утра и поэтому дом не успевал прогреться к вашему приезду.

Dashin написал:

Kamhunt написал: Dashin, Как говорится .... каждый решает для себя сам что ему нужно .... я не готов рисковать.... да и электрокотел газовый котел стиральная машина да и куча другой техники требуют заземления..... цена вопроса и цена жызни несравнимы. и хорошо если за все время эксплуатации вам не придется столкнутся с пробоем на корпус......

Kamhunt, Простите, но мне кажется Вы не совсем четко представляете себе работу контура заземления в принципе и в системе с УЗО в частности. Скажите пожалуйста какое сопротивление контура заземления в Вашем доме и , а также при каком сопротивлении контура у Вас будет гарантированно срабатывать УЗО при пробое на корпус? П.С. Я где-то говорил, что заземление не нужно? Я написал, что при применении УЗО требования скромные. Не нужно никаких 4 ом и даже 40... и даже 140...

Dashin, ВЫ наверное физик? а я еще раз напишу что не готов рисковать жизнью и жизнью своих близких.... ради удешевления проводки .... пусть будет запас в 300 процентов. а вы можете и по упрощенке себе все делать .... я же не навязываю вам что и как делать .... каждый выбирает для себя сам.... PS. Где то я уже тут выкладывал свою схему проводки можете поискать поглазеть .....

Kamhunt, Ну ладно , не хотите ответить на вопросы и не надо . Тогда остается просто констатировать факт, что Вы сейчас действительно не представляете как это работает и как я понял не хотите разбираться.

Напишу по теме. В системе заземления ТТ , при базовых УЗО с током утечки 30 ма , согласно п.1.7.55 ПУЭ контур заземление должен иметь сопротивление Ra

SV-GARANT, Прежде чем продолжите врать дальше на форуме, пойдите расспросите бригаду, они вам расскажут, что я была там с утра и до вечера, делала пластик в санузлах и другой мелкий ремонт.

Интересно, это ж сколько десятков направленных обогревателей (ветерков) нужно иметь, чтобы направить их на кабель-каналы и кабель на двух этажах на площади 170 кв.м при нулевой ночной температуре? Да и пушек сколько же штук нужно.. а у вас не было ни одной :)

Да-да, усадка составила 2 см, причем уселись исключительно только ваши кабель-каналы, а угловые плинтуса как были напилены с запасом 5 мм, так и сейчас до пола так и не достают ;)

Dashin написал: Напишу по теме. В системе заземления ТТ , при базовых УЗО с током утечки 30 ма , согласно п.1.7.55 ПУЭ контур заземление должен иметь сопротивление Ra

Dashin, А зачем ? что от этого изменится? вам наверно нравится ощущать себя чуток умнее всех тут .... да без проблем вы доказали что вы тут самый самый .... и дальше что ? Я конечно могу поискать в инете все о чем вы тут просите меня написать ! это изменит что то ? еще раз повторю что для себя я сделал так как сделал . вот теперь вы докажите что это неправильно. и мне теперь надо срочно ехать на дачу и выкапывать мой контур заземления +)))) ато не дай бог там у него сопротивление нето +))))) прям смешно становится ! PS. дальше будем пис..... мерится????

Напишу по теме, например в системе заземления ТТ , при базовых УЗО с током утечки 30 ма , согласно п.1.7.55 ПУЭ контур заземление должен иметь сопротивление Ra меньше чем 50В/0,03А то есть меньше 1666 Ом. Вот пробило фазу 220 вольт на корпус, сопротивление заземления допустим 100 ом , потек ток Iу=220/100=2,2 Ампера , все УЗО отработает тут же , что штатное 30ма , что противопожарное 100 ма. И при 1000 омах они точно также отработают. А вот системы TN-S-C по умолчанию ( По ПУЭ ) защищают человека от пробоя фазы на корпус не УЗО , а обычными АВУ (автоматами) , но требуют крайне качественного заземления. Почему? Пробило фазу на корпус и через защитный проводник потек ток. Если сопротивление будет 100 Ом , то автомат не сработает! А если оно будет скажем 10 Ом , тогда ток будет 22 ампера и штатное АВУ 16А отработает только где-то через полчаса-час по теплу. Но если сопротивление будет 4,5 ом как к примеру у rlk1981, то ток составит 48 ампер и АВУ 16А вырубится практически мгновенно. Без всяких УЗО. УЗО в этом случае с является дублирующей системой защиты, хотя и сработает она первой. Но я что говорил Вам не ставить УЗО ? Не было такого. Помню я схему. Только в том, что Вы поставили к 7 дифам (тоже не мало) еще четыре УЗО вместо одного и 16 АВУ вместо 10 нет никакой дополнительной защиты здоровья близких и.т.д , совсем никакой, только некое удобство поиска в случае аварии. И самый важный момент. Все это сработает не в момент косвенного касания человек корпуса электроприбора, а в сам момент пробоя фазы на корпус. В момент косвенного касания это может сработать только при полном отсутствии заземления электроприбора. А какую систему заземления выбрать и реализовать TT и TN-C-S каждый решает сам и у них у каждой свои плюсы и минусы. Я предпочел ТТ.

А вот от шаловливых ручек, которые лезут куда не надо и суют пальцы в розетку или целенаправленно хватаются за фазный провод УЗО очень и очень спасает. Поэтому люди не экономьте и обязательно ставьте УЗО в свою систему!! Обязательно, даже несмотря на то, что дом у Вас деревянный, а тапочки резиновые. Должен об этом акцентированно сказать, а то ведь поймут неправильно.... П.С. По поводу надежности в 300% Вы погорячились ИМХО, для такой надежности Вам провода 2.5 не хватит, надо было 4.0 на силовые линии ставить. Да и ВВГ-НГ уже лет как пять очень не рекомендуют в публичных местах монтировать, нужно ВВГ НГ -ls минимум , а лучше ВВГ нг - frls. У Вас такие? ;)

Kamhunt написал:

Dashin написал: Напишу по теме. В системе заземления ТТ , при базовых УЗО с током утечки 30 ма , согласно п.1.7.55 ПУЭ контур заземление должен иметь сопротивление Ra

Dashin, А зачем ? что от этого изменится? вам наверно нравится ощущать себя чуток умнее всех тут .... да без проблем вы доказали что вы тут самый самый .... и дальше что ? Я конечно могу поискать в инете все о чем вы тут просите меня написать ! это изменит что то ? еще раз повторю что для себя я сделал так как сделал . вот теперь вы докажите что это неправильно. и мне теперь надо срочно ехать на дачу и выкапывать мой контур заземления +)))) ато не дай бог там у него сопротивление нето +))))) прям смешно становится ! PS. дальше будем пис..... мерится????

Kamhunt, Дело в том, что Вы считаете что у Вас самое правильное решение, обвиняя меня в том, что я упрощаю и не беспокоюсь о безопасности , и.т.д. это не так, так же как и уверенно рассуждать о вещах в которых Вы не совсем профи. Это не надо в интернете искать , это либо знаешь либо нет. Извините, если чем обидел. П.С. Наконец запостилось все , знак меньше как тег воспринимался сайтом.

Dashin написал:

Kamhunt написал:

Dashin написал: Напишу по теме. В системе заземления ТТ , при базовых УЗО с током утечки 30 ма , согласно п.1.7.55 ПУЭ контур заземление должен иметь сопротивление Ra

Dashin, А зачем ? что от этого изменится? вам наверно нравится ощущать себя чуток умнее всех тут .... да без проблем вы доказали что вы тут самый самый .... и дальше что ? Я конечно могу поискать в инете все о чем вы тут просите меня написать ! это изменит что то ? еще раз повторю что для себя я сделал так как сделал . вот теперь вы докажите что это неправильно. и мне теперь надо срочно ехать на дачу и выкапывать мой контур заземления +)))) ато не дай бог там у него сопротивление нето +))))) прям смешно становится ! PS. дальше будем пис..... мерится????

Kamhunt, Дело в том, что Вы считаете что у Вас самое правильное решение, обвиняя меня в том, что я упрощаю и не беспокоюсь о безопасности , и.т.д. это не так, так же как и уверенно рассуждать о вещах в которых Вы не совсем профи. Извините, если чем обидел. П.С. Наконец запостилось все , знак меньше как тег воспринимался сайтом.

Dashin, Где я сказал что у меня самое надежное???? я сказал что для себя я сделал так ..... а вас заклинило на этом.... а можно и 6 квадратов провод взять и это не изменит ничего ..... PS. Я делал NYM ( Севкабель) проводом.

Kamhunt написал:

Dashin написал:

Kamhunt написал: Dashin, Как говорится .... каждый решает для себя сам что ему нужно .... я не готов рисковать.... да и электрокотел газовый котел стиральная машина да и куча другой техники требуют заземления..... цена вопроса и цена жызни несравнимы. и хорошо если за все время эксплуатации вам не придется столкнутся с пробоем на корпус......

Kamhunt, Простите, но мне кажется Вы не совсем четко представляете себе работу контура заземления в принципе и в системе с УЗО в частности. Скажите пожалуйста какое сопротивление контура заземления в Вашем доме и , а также при каком сопротивлении контура у Вас будет гарантированно срабатывать УЗО при пробое на корпус? П.С. Я где-то говорил, что заземление не нужно? Я написал, что при применении УЗО требования скромные. Не нужно никаких 4 ом и даже 40... и даже 140...

Dashin, ВЫ наверное физик? а я еще раз напишу что не готов рисковать жизнью и жизнью своих близких.... ради удешевления проводки .... пусть будет запас в 300 процентов. а вы можете и по упрощенке себе все делать .... я же не навязываю вам что и как делать .... каждый выбирает для себя сам.... PS. Где то я уже тут выкладывал свою схему проводки можете поискать поглазеть .....

Kamhunt, Ну это же Вы написали мне? Подразумевая, что я предлагаю все делать по упрощенке , без запаса , рискуя жизнью близких ради удешевления проекта. А я всего лишь пытаюсь доказать ошибочность данной оценки.

ПОчитайте внимательней..... я говорил что когда заказчики узнают стоимость затрат на электрику то обычно пытаются уменьшить затраты за счет более дешевых расходников.... как то так. да и вас я не упоминал вроде как .... не имею такой привычки навязывать свою точку зрения как единственно правильное решение ....

Kamhunt написал: ПОчитайте внимательней..... я говорил что когда заказчики узнают стоимость затрат на электрику то обычно пытаются уменьшить затраты за счет более дешевых расходников.... как то так. да и вас я не упоминал вроде как .... не имею такой привычки навязывать свою точку зрения как единственно правильное решение ....

Kamhunt, Проехали :) Хочу еще поинтересоваться Вам удалось диффавтоматы типа А найти? У меня была целая история как я искал для себя УЗО типа А. Везли на заказ, но сейчас этой фирмы больше нет.

zmeya05 написал: SV-GARANT, Прежде чем продолжите врать дальше на форуме, пойдите расспросите бригаду, они вам расскажут, что я была там с утра и до вечера, делала пластик в санузлах и другой мелкий ремонт.

Интересно, это ж сколько десятков направленных обогревателей (ветерков) нужно иметь, чтобы направить их на кабель-каналы и кабель на двух этажах на площади 170 кв.м при нулевой ночной температуре? Да и пушек сколько же штук нужно.. а у вас не было ни одной :)

Да-да, усадка составила 2 см, причем уселись исключительно только ваши кабель-каналы, а угловые плинтуса как были напилены с запасом 5 мм, так и сейчас до пола так и не достают ;)

zmeya05, Какой смысл нам врать? Любой человек знает о том, что работать с холодным материалом и в холодном помещении невозможно. Обогреватель (ветерок) нужен всего один чтобы он обогревал только упакованные кабель-каналы и кабель с которыми предстоит работать. Как вы определили на сколько сел ваш дом, на глаз? Зачем же вы изначально писали про 2мм, а теперь оказалось, что вроде бы 2см?

zmeya05 написал: SV-GARANT, Прежде чем продолжите врать дальше на форуме, пойдите расспросите бригаду, они вам расскажут, что я была там с утра и до вечера, делала пластик в санузлах и другой мелкий ремонт.

Интересно, это ж сколько десятков направленных обогревателей (ветерков) нужно иметь, чтобы направить их на кабель-каналы и кабель на двух этажах на площади 170 кв.м при нулевой ночной температуре? Да и пушек сколько же штук нужно.. а у вас не было ни одной :)

Да-да, усадка составила 2 см, причем уселись исключительно только ваши кабель-каналы, а угловые плинтуса как были напилены с запасом 5 мм, так и сейчас до пола так и не достают ;)

zmeya05, Какой смысл нам врать? Любой человек знает о том, что работать с холодным материалом и в холодном помещении невозможно. Обогреватель (ветерок) нужен всего один чтобы он обогревал только упакованные кабель-каналы и кабель с которыми предстоит работать. Как вы определили на сколько сел ваш дом, на глаз? Зачем же вы изначально писали про 2мм, а теперь оказалось, что вроде бы 2см?