Хочу заказать дом в "Терем про". Какие подводные камни?

ОльгаР написал: Elmira, добрый день! По коммуникациям не подскажу, но интересуюсь покраской. Чем красили? Своими силами? Сколько времени ушло? Можно фото результата?

ОльгаР, Здравствуйте! Потолок и стены красим Тиккурила евро повер 7, двери и подоконники Тиккурила Миронол, пол шлифуем Морилка на масляной основе Varathane лак ти курила полуглянцевый. Фото пока нет, полы ещё не крашены.

-Кирилл- написал: Всем привет! В домах ПМЖ пирог пола первого этажа следующий (снизу вверх): ОСП - паропроницаемая мембрана - утеплитель - энергофлекс - доска пола. Тут как бы отсутствует пароизоляция. Я так понимаю, что делать нахлёст паропроницаемой мембраны на стены, наверное, неправильно. С другой стороны, энергофлекс имеет очень низкую паропроницаемость и, возможно, по версии Терема выступает в качестве пароизоляции. В таком случае нужен нахлест энергофлекса на стены? Подскажите, кто сталкивался с дилеммой :)

-Кирилл-, Думаю, что энергофлекс вполне себе пароизоляция и не хуже мембраны В. А по поводу нахлеста, у меня делали не так. Доски пола приходили к стойкам каркаса (150 мм) вплотную. Соответственно все что под полом, было заполнено утеплителем и закрыто сверху энергофлексом ровно до стоек, без нахлеста. Затем к стойкам каркаса набивали бруски повторители 47 х 35 мм уже над досками пола и затем всю получившуюся ячейку глубиной около 197 мм, заполняли утеплителем и закрывали сверху мембраной В. То есть первоначальный стык между досками пола и стеной теперь находится внутри стены , прошу прощение за тафтологию. Что касается стыка между чистовой стеной и полом, то он тоже будет закрываться финишным покрытием пола ( листы, подложка, ламинат). Поэтому в моем случае нахлестам с пола на стены или со стен на пол особо ни места ни смысла нету.

Dashin, похоже вы описали то, как у нас было до переделки. Эти самые набитые сверху половых досок бруски, которые толщину каркаса стен доводили до 200. Никакие правильные нахлесты не сделать. Странное устройство пирога такое я выкладывала тут в переделку на фото. По числам это вторая половина апреля. Вот такая сборка как раз и дает термограммы, после которых переделку Терем предлагает на основе представленного тепловизионного отчета. Восстанавливаем отделку. Я снова покрасила сиреневую комнату, там уже снова лежит ламинат и стоит часть мебели. На втором этаже покрасила уже две комнаты из трех целиком - скворечник и еще одну. Снова покрасила тамбур и холл на первом до лестницы (хоть там и оставались крашеные стены, все какие-то испачканные, блеклые). Так что чуть меньше половины дома готовы в смысле покраски по второму разу.

maksimkas, все очень мудро. Если не секрет, во сколько вам все это доработанное обошлось с работой и материалами? Вы написали:

"Из-за того, что мы перезаключали договор менеджер Терема и технологический отдел Терема потеряли "рубероид". Сейчас дом стоит на крашеном железном фундаменте. Реакция технологического отдела: Какие последствия?.. лучше чтобы он там был. Может быть дом быстрее сгниет". Наша тема. Только нашим хватило ума задуматься, что что-то не так, что просто не положили в машину с материалом. Рубероид положили. Правда потом клиентсткий отдел отказал в гарантии письменно (по почте). Гарантия восстановлена. Снова пишу для тех, кто читает только конец форумной переписки. Имейте это в виду.

"Утепление пола: вкладывая утеплитель, сильно прижимают его по краям, так что утеплитель лежит горочкой. Толщина утепления в районе лаги получается около 100 мм, а по середине 190 мм. Исправили. Заметил до того, как закрыли пароизоляцией". Хорошо, что заметили. Абсолютно неверная укладка утеплителя.

Проклейка паро и гидроизоляции - ребята работают в Тереме больше года, но такую просьбу услышали впервые. Нужен контроль, работа которая им не по душе". Абсолютно согласна с вашим выводом. И про накосячить и оставить так Заказчику. Это приводит в недоумение.

"Дополнительно 2 венца (потолки первого этажа 2,7м)". Ни в коем случае не спорю с тем, что высокие потолки клево. Просто заметила при покраске, что даже с разницей в 10 см (у нас 2,5 - первый этаж и 2,4 - второй) красить потолок с того же стула на втором этаже легче, чем на первом.

ОльгаР, У нас Викинг-12. Покажу задумку с кухней, может покритикуете, а то глаз замылился... Кухня угловая (Икея). Справа налево: холодильник, шкаф 80 см под мойку, ПММ 45 см, угловой шкаф с варочной поверностью, шкаф 40 см под приборы:

Про покраску. Все покрашено, кроме лестницы и ванных, но фото очень мало, как-то не успела сделать (могу через неделю показать). Красили рабочие, предварительно зашпаклевав все дырочки от гвоздей, сучки, шлифуя каждый слой. Внутри: кухня, гостиная, двери - Бенджамин Мур с их же грунтовкой, все остальное - Тиккурила Джокер с грунтовкой из соседнего магазина :) Джокер разочаровала - расход огромный, укрывистость плохая, пришлось 4 (!!!!) слоя наносить для идеального результата (и как следствие докупать краску). Бенджамин Мур превзошел все ожидания (рабочие пищали от восторга). Два слоя - идеальный результат, если где-то подкрашиваешь ничего не видно (полностью сливается с предыдушим слоем, ни под каким углом не разглядеть подкраса), расход минимальный (осталось куча краски, рабочие говорят еще такую же площадь можно покрасить... Куда ее девать теперь...). В общем своих денег стоит. Снаружи - терраса, балкон, крыльцо: Винха (с грунтовкой Valti Pohjuste), также в 4 слоя (хотя откровенно говоря и в 3 было хорошо). Ступени - колерованное масло Валлти (очень понравилось как легло! Готова на ступеньках спать лечь :))) Фото есть только кухни, гостиной (коридора и отдельной комнаты на первом этаже нет), на втором - только спальня и одна из комнат. И те какие-то "кусочками", без объема :( Вот:

И отдельно про грунтовку под Тиккурилу. Первая купленная грунтовка была обычной (в смысле грунтовала, но визуально этого не было заметно). Потом она кончилась и купили другую. Она "выбеливает" вагонку, краска ложится лучше. Вот грунтовка и результат грунтования:

Птица, Я согласен с Вами, что если доска пола остается как финишное покрытие, то сделать серьезный нахлест пароизоляции в такой технологии невозможно. Нахлест с стены можно вывести максимум на 1 см под плинтус. И это ИМХО единственный вариант... или герметиком пройти все швы по периметру стен, что будет даже надежней.
При этом не исключаю,а даже считаю, что мы переоцениваем данный факт. Дом это не воздушный шарик и в любом случае швы закрыты плинтусом, стены вагонкой с лаком или краской, что само по себе хороший паробарьер и влага на самом деле не ищет любую дырочку, а просто перемещается вместе с движением воздушных масс, которые двигаются снизу вверх. И в этом случае правильная организация общей вентиляции дома имеет гораздо большее значение. Как тот факт, что через наши окна тепла уходит примерно в 3 раза больше чем через все стены, полы и потолки, а в случае щелей в них во все 5 раз. То есть отсутствие щелей и правильные окна, дадут гораздо больше танцев с мостиками холода и размещение утеплителя. Сам не проверял, но на одном Форуме человек просчитал вариант с пространственным каркасом, оказалось теплоизоляция в этом случае лучше всего на 6%, а денег стоит в Тереме прилично. Правда не понятно какая разница рабочим бить повторители горизонтально или вертикально.. и за что такие деньги.

А Терем признал, что такая сборка (каркас потом половая доска потом повторители) это нарушение технологии? И что надо сначала бить повторители к каркасу, а только потом крыть пол, примыкая доски пола уже к ним? И Вам все это переделали?

Птица написал: maksimkas, все очень мудро. Если не секрет, во сколько вам все это доработанное обошлось с работой и материалами? Вы написали:

"Из-за того, что мы перезаключали договор менеджер Терема и технологический отдел Терема потеряли "рубероид". Сейчас дом стоит на крашеном железном фундаменте. Реакция технологического отдела: Какие последствия?.. лучше чтобы он там был. Может быть дом быстрее сгниет". Наша тема. Только нашим хватило ума задуматься, что что-то не так, что просто не положили в машину с материалом. Рубероид положили. Правда потом клиентсткий отдел отказал в гарантии письменно (по почте). Гарантия восстановлена. Снова пишу для тех, кто читает только конец форумной переписки. Имейте это в виду.

"Утепление пола: вкладывая утеплитель, сильно прижимают его по краям, так что утеплитель лежит горочкой. Толщина утепления в районе лаги получается около 100 мм, а по середине 190 мм. Исправили. Заметил до того, как закрыли пароизоляцией". Хорошо, что заметили. Абсолютно неверная укладка утеплителя.

Проклейка паро и гидроизоляции - ребята работают в Тереме больше года, но такую просьбу услышали впервые. Нужен контроль, работа которая им не по душе". Абсолютно согласна с вашим выводом. И про накосячить и оставить так Заказчику. Это приводит в недоумение.

"Дополнительно 2 венца (потолки первого этажа 2,7м)". Ни в коем случае не спорю с тем, что высокие потолки клево. Просто заметила при покраске, что даже с разницей в 10 см (у нас 2,5 - первый этаж и 2,4 - второй) красить потолок с того же стула на втором этаже легче, чем на первом.

Птица, Да maksimkas молодец, все правильно сделал. Что касается отсутствия рубероида, я бы не сильно переживал. На бетонной ленте это очень критично, на трубе нет. Все будет нормально и ничего у него быстрее сгниет.

Dashin, я сейчас не могу еще раз выложить фото до и после переделки. Нет фоток с собой. Но они есть в форуме. Как я понимаю, да, Терем при переделке после тепловизионной проверки именно и переделал так, что пароизоляция может быть расположена как ей и положено, т.е. может сходиться. Есть фото комнат, где еще нет отделки (кроме пола) и видно, что вся комната затянута пароизоляцией. Стыки были не только пола со стенами не верно собраны. А еще и стены со стенами тоже.

Dashin написал:

Птица написал: maksimkas, все очень мудро. Если не секрет, во сколько вам все это доработанное обошлось с работой и материалами? Вы написали:

"Из-за того, что мы перезаключали договор менеджер Терема и технологический отдел Терема потеряли "рубероид". Сейчас дом стоит на крашеном железном фундаменте. Реакция технологического отдела: Какие последствия?.. лучше чтобы он там был. Может быть дом быстрее сгниет". Наша тема. Только нашим хватило ума задуматься, что что-то не так, что просто не положили в машину с материалом. Рубероид положили. Правда потом клиентсткий отдел отказал в гарантии письменно (по почте). Гарантия восстановлена. Снова пишу для тех, кто читает только конец форумной переписки. Имейте это в виду.

"Утепление пола: вкладывая утеплитель, сильно прижимают его по краям, так что утеплитель лежит горочкой. Толщина утепления в районе лаги получается около 100 мм, а по середине 190 мм. Исправили. Заметил до того, как закрыли пароизоляцией". Хорошо, что заметили. Абсолютно неверная укладка утеплителя.

Проклейка паро и гидроизоляции - ребята работают в Тереме больше года, но такую просьбу услышали впервые. Нужен контроль, работа которая им не по душе". Абсолютно согласна с вашим выводом. И про накосячить и оставить так Заказчику. Это приводит в недоумение.

"Дополнительно 2 венца (потолки первого этажа 2,7м)". Ни в коем случае не спорю с тем, что высокие потолки клево. Просто заметила при покраске, что даже с разницей в 10 см (у нас 2,5 - первый этаж и 2,4 - второй) красить потолок с того же стула на втором этаже легче, чем на первом.

Птица, Да maksimkas молодец, все правильно сделал. Что касается отсутствия рубероида, я бы не сильно переживал. На бетонной ленте это очень критично, на трубе нет. Все будет нормально и ничего у него быстрее сгниет.

Dashin, ошибки технологического отдела, как оказывается, процветают и год спустя. Не меняется ситуация, при которой Заказчика предупредить об отсутствии рубероида стоит. Не удивлюсь, что и в договоре рубероид есть, а на деле нет. Заказчик заплатил бы сумму за рубероид или договорился с бригадой его положить. А оказалось, что нет рубероида. Плохо сильно это или не сильно, но Заказчик бы его положил платно или не платно, просто никто его не предупредил, что так будет.

Это может быть у всех, кто заказывает дом без фундамента или перезаключается с одного дома на другой (возможно, после установленного фундамента по договору Терема, не какой-то сторонней организации).

tmolt написал: Добрый день всем! Напомните пожалуйста, какой фирмы Водосточка у Терема? Спасибо

tmolt, мне помнится Технониколь.

Triklozan, обожаю всякие обустройства. Заглядываюсь на Икеевскую мебель. До кухни далеко. Кухня у нас в другом домике. Но с удовольствием разглядываю ваши картинки. Серые двери - интересно. Как-то по-другому. А то получалось, что они могут быть белыми или в лаке. :)

Птица написал: maksimkas, все очень мудро. Если не секрет, во сколько вам все это доработанное обошлось с работой и материалами? Вы написали:

"Из-за того, что мы перезаключали договор менеджер Терема и технологический отдел Терема потеряли "рубероид". Сейчас дом стоит на крашеном железном фундаменте. Реакция технологического отдела: Какие последствия?.. лучше чтобы он там был. Может быть дом быстрее сгниет". Наша тема. Только нашим хватило ума задуматься, что что-то не так, что просто не положили в машину с материалом. Рубероид положили. Правда потом клиентсткий отдел отказал в гарантии письменно (по почте). Гарантия восстановлена. Снова пишу для тех, кто читает только конец форумной переписки. Имейте это в виду.

"Утепление пола: вкладывая утеплитель, сильно прижимают его по краям, так что утеплитель лежит горочкой. Толщина утепления в районе лаги получается около 100 мм, а по середине 190 мм. Исправили. Заметил до того, как закрыли пароизоляцией". Хорошо, что заметили. Абсолютно неверная укладка утеплителя.

Проклейка паро и гидроизоляции - ребята работают в Тереме больше года, но такую просьбу услышали впервые. Нужен контроль, работа которая им не по душе". Абсолютно согласна с вашим выводом. И про накосячить и оставить так Заказчику. Это приводит в недоумение.

"Дополнительно 2 венца (потолки первого этажа 2,7м)". Ни в коем случае не спорю с тем, что высокие потолки клево. Просто заметила при покраске, что даже с разницей в 10 см (у нас 2,5 - первый этаж и 2,4 - второй) красить потолок с того же стула на втором этаже легче, чем на первом.

Птица, не секрет. Все доп работы бригады 69 тыс. руб, материалы около 100 тыс. руб. (доски, брус, плитный утеплитель, металлическая дверь, огнебиозащита, уголки для каркаса, болты для стропил и т.д.) Я сейчас в процессе покраски внешних стен антисептиком. И в шоке от того, что впереди покраска внутренних помещений))) Расскажите кто чем красит, в плане кисточкой, валиком, пульверизатором?

maksimkas написал:

Птица написал: maksimkas, все очень мудро. Если не секрет, во сколько вам все это доработанное обошлось с работой и материалами? Вы написали:

"Из-за того, что мы перезаключали договор менеджер Терема и технологический отдел Терема потеряли "рубероид". Сейчас дом стоит на крашеном железном фундаменте. Реакция технологического отдела: Какие последствия?.. лучше чтобы он там был. Может быть дом быстрее сгниет". Наша тема. Только нашим хватило ума задуматься, что что-то не так, что просто не положили в машину с материалом. Рубероид положили. Правда потом клиентсткий отдел отказал в гарантии письменно (по почте). Гарантия восстановлена. Снова пишу для тех, кто читает только конец форумной переписки. Имейте это в виду.

"Утепление пола: вкладывая утеплитель, сильно прижимают его по краям, так что утеплитель лежит горочкой. Толщина утепления в районе лаги получается около 100 мм, а по середине 190 мм. Исправили. Заметил до того, как закрыли пароизоляцией". Хорошо, что заметили. Абсолютно неверная укладка утеплителя.

Проклейка паро и гидроизоляции - ребята работают в Тереме больше года, но такую просьбу услышали впервые. Нужен контроль, работа которая им не по душе". Абсолютно согласна с вашим выводом. И про накосячить и оставить так Заказчику. Это приводит в недоумение.

"Дополнительно 2 венца (потолки первого этажа 2,7м)". Ни в коем случае не спорю с тем, что высокие потолки клево. Просто заметила при покраске, что даже с разницей в 10 см (у нас 2,5 - первый этаж и 2,4 - второй) красить потолок с того же стула на втором этаже легче, чем на первом.

Птица, не секрет. Все доп работы бригады 69 тыс. руб, материалы около 100 тыс. руб. (доски, брус, плитный утеплитель, металлическая дверь, огнебиозащита, уголки для каркаса, болты для стропил и т.д.) Я сейчас в процессе покраски внешних стен антисептиком. И в шоке от того, что впереди покраска внутренних помещений))) Расскажите кто чем красит, в плане кисточкой, валиком, пульверизатором?

maksimkas, кисточкой, в Леруа брали специальные для красок на водной основе. Птица про них еще писала, они с синей ручкой и искуственными волосками

Птица написал: Triklozan, обожаю всякие обустройства. Заглядываюсь на Икеевскую мебель. До кухни далеко. Кухня у нас в другом домике. Но с удовольствием разглядываю ваши картинки. Серые двери - интересно. Как-то по-другому. А то получалось, что они могут быть белыми или в лаке. :)

Птица, К сожалению, я не очень могу поддержать разговор здесь на форуме о строительстве дома (восхищаюсь местными женщинами! Так разобраться в ньюансах!), а вот с внутренней отделкой все гораздо проще для меня (и интереснее ;) ). Серые двери будут поддержаны серыми плинтусами (в которых спрячется электрика). И, раз уж я не додумалась на этапе стротельства попросить запились обналичку дверей под 45 гр, то будем окаймлять обналичку тонким молдингом. Думаю, должно получиться красиво. Плинтуса и молдинги уже куплены, нарезаны-запилены, ждут покраски и установки.

Сейчас разбираемся с ламинатом, с его неправильной укладкой возле наличников дверей. Докупаю пачку ламината и будут переделывать. И впереди самое интересное и трудоемкое - санузел и душевая в строительном исполнении :)

Dashin, Птица,а у вас повротители прям на пол ставили?! И вы разрешили?! Я как такое увидела, такой разгон им устроила! Ведь если он фактически часть стены на готовый пол ставят, то пол потом в случае чего горяздо тяжелее снимать будет! Они мне объяснили, что вообще-то да, положено далать так, чтобы вогонка стены примыкала к доскам пола стык-в-стык. Просто, дескать, так, как они хотели - повотители на пол - так теплее будет. Я даже не думала, что такова технология, думала, они наоборот - нарушают. Короче, нам при укладке доски пола сразу отпиливали на 5 см короче и укладывали не доходя до стены. Из-под пола выходил изоспан. После установки брусков и последнего слоя утеплителя, изоспан с пола заворачивали на стену. Только вчера лазила, в щели стыков заглядывала))) - везде вроде виден нахлест с пола.