Аватар пользователя
ввв

Местный

Регистрация: 14.05.2006

Beloozerskiy

Сообщений: 7381

15.06.2016 в 18:37:20

Терра написал: в соседстве с влажными помещениями

важнее правильная вентиляция.

0

Во всём мне хочется дойти до самой сути...

Аватар пользователя
Терра

Местный

Регистрация: 14.11.2014

Москва

Сообщений: 460

15.06.2016 в 19:30:11

Dashin написал: Терра, А на холодном чердаке утеплитель потолка мансарды у Вас чем-то закрывается сверху от проникновения ворсинок в воздух?

Dashin, у меня все закрыто, сверху мембраной гидроизоляционной, на случай протечек кровли и залета дождя и снега. Я лучше перебдю.

Светлана2013 написал: это не обычная оберточная бумага

необычна тем, что промаслена скорее всего, поэтому и не сразу рвется и ломается. Может и прослужит долго, но на наружные стены ее я бы не стала, когда есть более современные материалы. А крафт-бумага это все от экономии.

0
Аватар пользователя
Терра

Местный

Регистрация: 14.11.2014

Москва

Сообщений: 460

15.06.2016 в 19:43:49

ввв написал: важнее правильная вентиляция

ну-ну, поэкспериментируйте. Вентиляция важна, но в данном случае ее недостаточно. Теплоизолятор будет впитывать в себя влагу. Конечно он ее также будет отдавать в другие внутренние помещения. Но не думаю, что для теплоизолятора это хорошо, т-к температурно-влажностный режим в помещениях круглогодично невозможно поддерживать постоянным. А так каждый волен сам решать в силу своих предпочтений. Я бы закрыла, т-к переделывать потом сложнее,чем поставить сразу пароизоляцию. По деньгам сейчас и эксплуатации в будущем это выйдет дешевле. Да и по нервам тоже. Коэффициент запаса никто не отменял и пусть он у меня будет.

0
Аватар пользователя
ввв

Местный

Регистрация: 14.05.2006

Beloozerskiy

Сообщений: 7381

15.06.2016 в 20:02:02

Терра написал: ну-ну, поэкспериментируйте

ну-ну, порассуждайте...

0

Во всём мне хочется дойти до самой сути...

Аватар пользователя
tan4ikes

Местный

Регистрация: 06.05.2016

Подольск

Сообщений: 60

15.06.2016 в 20:44:01

ввв, Терра, и все те, кто бы хотел помочь мне в разрешении моего вопроса про Изоспан. Я имею в виду Изоспан вместо бумаги в межэтажных перекрытиях (потолок 1 эт. то есть пол 2 эт). Вот в чем вопрос? Какой пирог должен быть в этом случае? А именно, какой стороной положить Изоспан под доски пола 2 этажа? Тут же напрашивается вопрос о накрытии утеплителя (пол чердака) на чердаке? Терра,какой стороной (гладкой или шершавой) и какой из Изоспанов ( А или В) вы стелили на утеплитель? Ведь на чердаке зимой оч.холодно, а летом жара? Надеюсь, вы проясните мне. Очень хочу разобраться. Спасибо.

0
Аватар пользователя
tan4ikes

Местный

Регистрация: 06.05.2016

Подольск

Сообщений: 60

15.06.2016 в 20:58:06

Птица, с бумагой всё решено. И класть её в стены и полы не хотим. Думаю, так же использовать её как вы, когда будем красить дом внутри. Сегодня посмотрела как сделали гидроизоляцию в санузле 1 этажа. Пол ОСП не из целого полотна, а из нескольких кусков. Стык между плитами прикручен саморезами и идёт вдоль окна. Санузел 5 кв.м, небольшой, можно было бы и ОСП найти нужного размера, чтобы обойтись без швов и стыков. :(

0
Аватар пользователя
ОльгаР

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Москва

Сообщений: 1193

15.06.2016 в 21:12:47

tan4ikes, лист ОСП примерно 3м2, так что без стыка никак. На чердаке утеплитель мы закрывали изоспаном АМ.

0
Аватар пользователя
AndreSm

Местный

Регистрация: 21.06.2009

Москва

Сообщений: 986

15.06.2016 в 21:20:32

tan4ikes написал: чтобы обойтись без швов и стыков. :(

а как вы себе представляете его туда пронести и уложить?

0

Канцлер 1К

Аватар пользователя
tan4ikes

Местный

Регистрация: 06.05.2016

Подольск

Сообщений: 60

15.06.2016 в 21:46:58

AndreSm написал:

tan4ikes написал: чтобы обойтись без швов и стыков. :(

а как вы себе представляете его туда пронести и уложить?

AndreSm, Проём дверной больше 2 м, размер санузла 1750*2850. Думаю, пронести и уложить можно, но возможно сложнее,чем лепить кусочками.

0
Аватар пользователя
Dashin

Местный

Регистрация: 22.05.2016

Москва

Сообщений: 486

15.06.2016 в 22:39:11

tan4ikes, Вариант 1: Вагонка (потолок 1-го этажа) - Мембрана В - Утеплитель - Мембрана А - Пол 2-го этажа. Вариант 2 : Вагонка (потолок 1-го этажа) - Мембрана В - Утеплитель - Мембрана В - Пол 2-го этажа. Конечный результат будет ИМХО одним и тем же. Хотел дать ссылку на СНИП по поводу обсуждаемых вопросов. Но с лету не нашел в нем ответы по поводу межкомнатных и межэтажных перегородок. Почитаю еще, может найду. Зато нашел ответы по поводу количества гвоздей в досках пола и по поводу стыков паро и ветро-изоляции. И кто говорил, что Терем снипы не соблюдает? Документ называется СП 31-105-2002.

0
Аватар пользователя
Светлана2013

Местный

Регистрация: 06.04.2016

Москва

Сообщений: 140

15.06.2016 в 22:39:12

Терра написал: необычна тем, что промаслена скорее всего, поэтому и не сразу рвется и ломается. Может и прослужит долго, но на наружные стены ее я бы не стала, когда есть более современные материалы. А крафт-бумага это все от экономии.

На наружние стены она и не кладется :) Там Терем ставит Изоспан А и В. А что касается экономии, да, конечно, наши дома в большинстве своем эконом-варианта: наращение каркаса до 20 см за счет дополнительных планок, большие пролеты свайного поля (3м), вентиляция из материалов эконом-класса. А в стенах вместо плитного рулонный утеплитель, который имеет тенденцию сползать вниз, и тут уже не важно, изоспан там или крафтбумага :(

0
Аватар пользователя
Dashin

Местный

Регистрация: 22.05.2016

Москва

Сообщений: 486

15.06.2016 в 22:43:51

tan4ikes написал:

AndreSm написал:

tan4ikes написал: чтобы обойтись без швов и стыков. :(

а как вы себе представляете его туда пронести и уложить?

AndreSm, Проём дверной больше 2 м, размер санузла 1750*2850. Думаю, пронести и уложить можно, но возможно сложнее,чем лепить кусочками.

tan4ikes, ОСП выпускается только определенными типовыми размерами. В любом случае меньше 3-х кусков на Ваш санузел не получится.

0
Аватар пользователя
tan4ikes

Местный

Регистрация: 06.05.2016

Подольск

Сообщений: 60

15.06.2016 в 22:46:35

Dashin написал: tan4ikes, Вариант 1: Вагонка (потолок 1-го этажа) - Мембрана В - Утеплитель - Мембрана А - Пол 2-го этажа. Вариант 2 : Вагонка (потолок 1-го этажа) - Мембрана В - Утеплитель - Мембрана В - Пол 2-го этажа. Конечный результат будет ИМХО одним и тем же. Хотел дать ссылку на СНИП по поводу обсуждаемых вопросов. Но с лету не нашел в нем ответы по поводу межкомнатных и межэтажных перегородок. Почитаю еще, может найду. Зато нашел ответы по поводу количества гвоздей в досках пола и по поводу стыков паро и ветро-изоляции. И кто говорил, что Терем снипы не соблюдает? Документ называется СП 31-105-2002.

Dashin, Спасибо большое.Про потолок всё ясно.

0
Аватар пользователя
Dashin

Местный

Регистрация: 22.05.2016

Москва

Сообщений: 486

15.06.2016 в 22:54:15

Светлана2013 написал:

Терра написал: необычна тем, что промаслена скорее всего, поэтому и не сразу рвется и ломается. Может и прослужит долго, но на наружные стены ее я бы не стала, когда есть более современные материалы. А крафт-бумага это все от экономии.

На наружние стены она и не кладется :) Там Терем ставит Изоспан А и В. А что касается экономии, да, конечно, наши дома в большинстве своем эконом-варианта: наращение каркаса до 20 см за счет дополнительных планок, большие пролеты свайного поля (3м), вентиляция из материалов эконом-класса. А в стенах вместо плитного рулонный утеплитель, который имеет тенденцию сползать вниз, и тут уже не важно, изоспан там или крафтбумага :(

Светлана2013, Вот Вы сформулировали то, о чем я и пытался сказать. В одном месте закладываем надежность +100500, а в другом делаем на троечку или вообще не обращаем на это внимание, хотя это может быть более важным и критичным.

0
Аватар пользователя
Светлана2013

Местный

Регистрация: 06.04.2016

Москва

Сообщений: 140

15.06.2016 в 22:56:26

Dashin, выдержка из СП 31-105-2002, п.6.6.3.3 Каждая доска пола прибивается не менее чем одним гвоздем по ширине доски с шагом гвоздей согласно таблице 6-6, кроме досок шириной более 250 мм, прибиваемых как минимум двумя гвоздями по ширине доски. Таблица 6-6 Толщина настила чистого пола, мм Минимальная длина гвоздей для пола, мм Максимальный шаг гвоздей, мм 19 и менее 60 400 25 60 400 32 70 600 40 80 600 Получается, что когда гвозди биты в шахматном порядке (через лагу) - это нарушение. А когда по два гвоздя в каждую лагу - перебор. И спасибо за этот документ! Интересно будет ознакомиться!

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу