Хочу заказать дом в "Терем про". Какие подводные камни?

Annychka написал: А обрабатывать нужно по 1 венцу или сразу как построят стены?

Брус обрабатывают поштучно на земле, еще до установки в венцы. Наносят кистью с верхней, нижней и торцевой гранях. Если не будете использовать лессирующие краски при окраске дома - то можно и со всех граней, но учтите, что даже бесцветные антисептики оставляют разводы при пропитке дерева и зашкурить их не получится, поэтому если все же хотите избежать разводов от антисептика, то смотрите, чтобы рабочие мазали брус без подтеков, обильная пропитка здесь не нужна.

Annychka написал: поэтому надо заморачится с утеплителем. Он нужен только под стартовый брус?, между каждым брусом не надо (см. картинку), как Терем строит? или они просто кладут бревно на бревно и всё?

Попробую объяснить на рисунке. Вот смотрите.

На фото у вас и на моем рисунке слева полноценный профилированный брус, в который нужно закладывать джутовый утеплитель, т.к. брус ложится на соединение шип-паз (две канавки/буртика по краям профиля бруса - зеленым на моем левом рисунке), а между ними образуется полость (красным), в которую и закладывается джутовый утеплитель. У Терема брус условно профилированный, это видно моем правом рисунке, по сути это обычное пазовое соединение практически по всей ширине бруса, и Терем прокладывает его между каждым звеном вспененным синтетическим утеплителем, который скорей носит роль уплотнителя соединения. Можно заменить его на джут, но его выпрет со всех щелей и будет некрасиво, конопатить довольно муторно. Если хотите получить теплую брусовую стену - утепляйте ее снаружи плитным утеплителем, даже брус 180мм (который Терем позиционирует для домов постоянного проживания) в -20С промерзнет насквозь. В принципе, если у вас газовое отопление - будет тепло и с таким брусом, вопрос только сколько газа сгорит для отопления :)

Annychka написал: ДУМАЕТЕ не захотят заморачиваться? (вот картинка для наглядности(для меня и таких же не разбирающихся) Ладно, поговорю с ними

Нагеля в основном ставят на обычный (не клеёный брус), чтобы его не крутило. Или на бревно как на Вашем рисунке. Повторюсь, на мой взгляд, теремовский брус клееный и достаточной сухой, чтобы стягивать его металлическими гвоздями и скобами. У меня больше вопрос к их продольному соединению двух брусьев по длине стены - это вообще песня, я такого нигде раньше видел. Вот тут хрень явная. Сборка бруса идет довольно быстро, для установки нагелей нужно размечать и засверливать специальным буром и вертикальной дрелью отверстия - это на порядок усложняет работу. Навряд ли какая бригада захочет такую халтуру, обычно они стараются заработать на менее трудоемких вещах.

SamAlex, Я конечно могу ответить как правильно... но ответ вам не поможет :(

AGSDIMA написал: SamAlex, Я конечно могу ответить как правильно... но ответ вам не поможет :(

AGSDIMA, Добрый день! Почему не поможет? У меня еще ничего не делали, я только обсудил со строителями как в перспективе они будут делать. Они настаивают на своем варианте - ссылаясь на то что пол будет уложен лучше, без зазоров со стенами. Говорят что все смогут хорошо проклеить. Я сомневаюсь так как читал на форуме отрицательные отзывы про такую сборку. Также из минусов их сборки мене кажется: 1 Повторители не будут работать как каркас - фактически они завешены в воздухе над полом - нет точки опоры. 2 Если через какое то время продеться перебирать пол, то это будет сделать затруднительно. 3 Действительно я не понимаю как в таком случае можно нормально без зазоров проклеить энергофлекс с пароизоляцией стен.

Поговорил с технологами Терема. Они подтвердили, что повторители набивают до укладки пола. Буду настаивать на этом варианте.

AGSDIMA написал:

Annychka написал: А обрабатывать нужно по 1 венцу или сразу как построят стены?

Брус обрабатывают поштучно на земле, еще до установки в венцы. Наносят кистью с верхней, нижней и торцевой гранях. Если не будете использовать лессирующие краски при окраске дома - то можно и со всех граней, но учтите, что даже бесцветные антисептики оставляют разводы при пропитке дерева и зашкурить их не получится, поэтому если все же хотите избежать разводов от антисептика, то смотрите, чтобы рабочие мазали брус без подтеков, обильная пропитка здесь не нужна.

Annychka написал: поэтому надо заморачится с утеплителем. Он нужен только под стартовый брус?, между каждым брусом не надо (см. картинку), как Терем строит? или они просто кладут бревно на бревно и всё?

Попробую объяснить на рисунке. Вот смотрите.

На фото у вас и на моем рисунке слева полноценный профилированный брус, в который нужно закладывать джутовый утеплитель, т.к. брус ложится на соединение шип-паз (две канавки/буртика по краям профиля бруса - зеленым на моем левом рисунке), а между ними образуется полость (красным), в которую и закладывается джутовый утеплитель. У Терема брус условно профилированный, это видно моем правом рисунке, по сути это обычное пазовое соединение практически по всей ширине бруса, и Терем прокладывает его между каждым звеном вспененным синтетическим утеплителем, который скорей носит роль уплотнителя соединения. Можно заменить его на джут, но его выпрет со всех щелей и будет некрасиво, конопатить довольно муторно. Если хотите получить теплую брусовую стену - утепляйте ее снаружи плитным утеплителем, даже брус 180мм (который Терем позиционирует для домов постоянного проживания) в -20С промерзнет насквозь. В принципе, если у вас газовое отопление - будет тепло и с таким брусом, вопрос только сколько газа сгорит для отопления :)

Annychka написал: ДУМАЕТЕ не захотят заморачиваться? (вот картинка для наглядности(для меня и таких же не разбирающихся) Ладно, поговорю с ними

Нагеля в основном ставят на обычный (не клеёный брус), чтобы его не крутило. Или на бревно как на Вашем рисунке. Повторюсь, на мой взгляд, теремовский брус клееный и достаточной сухой, чтобы стягивать его металлическими гвоздями и скобами. У меня больше вопрос к их продольному соединению двух брусьев по длине стены - это вообще песня, я такого нигде раньше видел. Вот тут хрень явная. Сборка бруса идет довольно быстро, для установки нагелей нужно размечать и засверливать специальным буром и вертикальной дрелью отверстия - это на порядок усложняет работу. Навряд ли какая бригада захочет такую халтуру, обычно они стараются заработать на менее трудоемких вещах.

AGSDIMA, Да, например попрыскать огнебиозащитой на доски каркаса за 20-25тыс. Хотя когда было нашествие жуков-усачей на участок из старых досок, я об огнебиозащите ни разу не пожалел.

SamAlex написал: Почему не поможет?

Потому что правильно использовать сухую нестроганную доску 200x50 (или хотя бы 200x40) для каркаса, а не 150x35 с нашитым бруском 47x35.

Есть подозрение, что нестандартные размеры в Тереме указывают на Американское происхождение и проектов и станков. В Америке всё в дюймах, милях при переводе в метричную систему получаем такие вот кривые размеры.

ROV777, Все намного проще, есть распил доски по стандартным размерам, наиболее ходовой 150x40. Ее стругают на станке под прижимным роликовым механизмом, в результате снимается 1,2-1,5 мм с каждого прохода, с лицевой стороны иногда делают по два прохода, т.к. при распиле доска имеет неровности, которые с первым проходом не выстригаются. Получается толщина уменьшается до 35мм, а ширина до 147 мм. Вот получается, что Терем строит каркасы из струганной доски 35x147мм. Почему нельзя использовать неструганную доску для каркаса - не понятно, утоньшение даже на 5 мм дает серьезное ослабление конструкции.

AGSDIMA, Если доска тоньше, то наверное шаг стоек чаще, тем более идёт обшивка фасада ОСБ, что далеко не во всех каркасниках применяется. предположу, ваше замечание больше относится к плитному утеплителю, который режут с неохотой и шаг стоек стандартный под 600мм плиту. В Тереме шаг стоек с непостоянным шагом, кое где они вообще идут через 200 или 300мм. Лично у меня претензий к стенам нет, только батутность перекрытий напрягает.

SamAlex написал: Поговорил с технологами Терема. Они подтвердили, что повторители набивают до укладки пола. Буду настаивать на этом варианте.

SamAlex, и прораба привлеките. Т.е. технологи знают, как надо, но никому не говорят? Или говорят только, когда их припрут, выяснялки? Тогда они к руководству или начальнику обращаются. И вот! Бинго! Все тогда только понятно? Видела вид сверху на чертеже, с выступающими квадратиками, вида с боку не было. А может стоит внести в чертежи исправления, чтобы понятно было всем куда что опирать, если это дом 200.

Пойдите, посмотрите в их талмуте как там. Поделитесь с нами увиденным.

Птица, Да, спасибо! С прорабом уже пообщался, он обещал переговорить с бригадой. Прораб считает, что я не правильно понял строителей. Есть черновой пол - ОСБ есть чистовой доски. Повторители набиваются до укладки чистового пола. Вечером еще раз пообщаюсь со строителями, думаю найду общий язык. Сфотографирую чертежи выложу.