Данилл написал : У меня лично выходные среда-четверг.
Спасибо за информацию, т.е., как только я до конца изучу все тонкости, я могу предварительно с Вами созвониться и подьехать на площадку для детального обсуждения выбранного дома и доп.опций.?
27.11.2012 в 13:13:38
VeraV, Вы выше ГК упоминали, а тут еще плюс ЗоЗПП - и в нем много тонкостей. ВС недавно специально по ЗоЗПП прошелся, с тех пор обсуждение на юрклубе не затихает, а в судах кто в лес, кто по дрова:-)
Касаемо замен и прочего - монтажники заверили меня, что все необходимое (вдруг что проявится со временем) сделают сами, и у меня есть основания полагать, что это не пустые слова.
27.11.2012 в 14:10:06
Данилл написал : ssn_198, Честно говоря у меня планов на вентиляцию нет, пробую через базу достать. А тыкать пальцем в небо, боязно)
biv2005, Можно уточнить, на основании чего, каких стандартов, таблиц, графиков (если пошла о них речь) вы делали выводы? Предлагаю сравнить с квартирой и посмотреть что покажет график там. Т.е. выключаете батареи на несколько дней, потом прогреть пушкой, потом не отапливать опять несколько дней и затем включить батареи опять, т.е. по алгоритму отапливания дома. График можно будет предоставить сюда, будем сравнивать и делать выводы.
Про проектную документацию, уже не раз объяснялось и кроме как вернуться к старым добрым телевизорам, у меня нет больше возможности донести до вас смысл сего - вы попробуйте получить электронную схему с указанием всех чипов, конденсаторов, плат, проводов и прочего у производителя телевизора, чайника, плойки и т.п.
Кхм, или как вариант, у строителей вашего панельного дома, в которых вы живете, смету и проект на него... как минимум, вам напомнят о интеллектуальной собственности. Мы вам продаем дом с услугой на его строительство, а не строим вам дом по индивидуальным размерам, пожеланиям и прочему, с указанием чем, как и что, и когда мы в него делаем. У нас есть типовые проекты с типовой документацией.
Зазоры между кровлей и обрешеткой должны быть, так как являются частью системы вентиляции... сразу вопрос, подумайте, почему листовой сталью мало кто кроет, и то, я думаю (не изучал этот вопрос) там делается подобная система проветривания.
Sergey_PSV, На этом форуме, в неформальной обстановке, я напомнил клиентам о сложившейся на тот момент ситуации, что бы они не попали на пени и штрафы, пункт о которых четко прописан в договоре. Требовать через форум, согласитесь, что либо, никто ни от кого не может. Официально все было сделано правильно и в рамках договора.
Я это делал для того, что бы предостеречь других клиентов от ошибок biv2005 и nata3512, так как они призывали не платить по договору.
Вот пример на вскидку. Хотите попробывать? Ну, ну.... Или
Определение ВАС РФ от 23.06.2010 N ВАС-7689/10 по делу N А06-2296/2009* "...По мнению подателя надзорной жалобы, судом первой инстанции необоснованно назначена экспертиза качества произведенных подрядчиком работ, поскольку в соответствии с пунктом 3 статьи 720 Гражданского кодекса Российской Федерации, заказчик, принявший работы без возражений, лишается права ссылаться на их явные недостатки.* Как следует из оспариваемых судебных актов, оценивая доводы заказчика о выполнении подрядчиком строительных работ с ненадлежащим качеством, суд первой инстанции обоснованно назначил по делу экспертизу, правильно применил нормы материального и процессуального права и учел правовые позиции, изложенные в пунктах 12 и 13 Информационного письма Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 24.01.2000 N 51 "Обзор практики разрешения споров по договору строительного подряда", согласно которым наличие подписанного заказчиком акта приемки не лишает его права ссылаться на недостатки работ в обоснование возражений по их объему, стоимости и качеству.* Суд апелляционной инстанции изменил состоявшееся по делу решение и отказал в удовлетворении требования об оплате части строительных работ, произведенных с ненадлежащим качеством. Как правильно указал суд, по смыслу статьи 723 названного Кодекса обязанность оплаты таких работ может быть возложена на заказчика лишь после устранения подрядчиком выявленных недостатков..."
Вот тоже интересный случай по поводу отсутствия проектной и сметной документации
Так где ж они типовые проекты? Могу сразу сказать, что мой дом не соответствует типовому проекту и даже показать места несоответствия. Удручает Ваше непонимание роли проектной документации в длительной и безопасной эксплуатации строений. Нельзя ставить в один ряд, как это делаете Вы, телевизор,квартиру в многоэтажном доме и индивидуальный дом. Строительство индивидуального каркасного дома это не торговля по образцам, не конвейерное производство бытовой техники или строительство многоэтажного дома из типовых элементов или монолита...... На Вашу интеллектуальную собственность (кстати она оформлена надлежащим образом исключая всхлипования..) никто не покушается. Или стоимость типового проекта не включена стоимость дома?....
Что касается теплоизоляции, даже интересно возместит ли ТЕРЕМ расходы на экспертизу в добровольном порядке или доведет дело до суда? Кстати при рассмотрении дела в суде Вы не сможете ссылаться на проектную документацию т.к. я как Заказчик не утвердил её. К тому построенный Вами дом сильно отличается от образца на выставочной площадке. Хотя в другой стороны Вас можно понять. Дай каждому Заказчику документацию, так каждый будет тыкать Вас носом в Ваши же косяки.
27.11.2012 в 14:15:10
VeraV, Я опять не понимаю, окна КТО будет менять мы или фирма со стороны? Если мы, то я писал, снимаются рамы и потом снимается окосячка, так все это крепиться саморезами и сделаем это красиво и хорошо, т.к. у ребят будет монтажная инструкция на окна, где все прописано. Если со стороны компания, то постарайтесь просто не пользоваться услугами компании из которой
VeraV написал : приедут криворукие строители и сделают как им проще и удобнее,
. С документами я пояснял, ими занимаются 2 человека, составление происходит в порядке живой очереди (напомните в личку Ф.И.О по договору, буду тоже следить)
Евгений Б, Телефон есть в профиле) 8 (962) 906 35 58 Даниил.
27.11.2012 в 15:58:23
biv2005 написал : Вот пример на вскидку. Хотите попробывать? Ну, ну.... Или
Определение ВАС РФ от 23.06.2010 N ВАС-7689/10 по делу N А06-2296/2009* "...По мнению подателя надзорной жалобы, судом первой инстанции необоснованно назначена экспертиза качества произведенных подрядчиком работ, поскольку в соответствии с пунктом 3 статьи 720 Гражданского кодекса Российской Федерации, заказчик, принявший работы без возражений, лишается права ссылаться на их явные недостатки.* Как следует из оспариваемых судебных актов, оценивая доводы заказчика о выполнении подрядчиком строительных работ с ненадлежащим качеством, суд первой инстанции обоснованно назначил по делу экспертизу, правильно применил нормы материального и процессуального права и учел правовые позиции, изложенные в пунктах 12 и 13 Информационного письма Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 24.01.2000 N 51 "Обзор практики разрешения споров по договору строительного подряда", согласно которым наличие подписанного заказчиком акта приемки не лишает его права ссылаться на недостатки работ в обоснование возражений по их объему, стоимости и качеству.* Суд апелляционной инстанции изменил состоявшееся по делу решение и отказал в удовлетворении требования об оплате части строительных работ, произведенных с ненадлежащим качеством. Как правильно указал суд, по смыслу статьи 723 названного Кодекса обязанность оплаты таких работ может быть возложена на заказчика лишь после устранения подрядчиком выявленных недостатков..."
Вот тоже интересный случай по поводу отсутствия проектной и сметной документации
Так где ж они типовые проекты? Могу сразу сказать, что мой дом не соответствует типовому проекту и даже показать места несоответствия. Удручает Ваше непонимание роли проектной документации в длительной и безопасной эксплуатации строений. Нельзя ставить в один ряд, как это делаете Вы, телевизор,квартиру в многоэтажном доме и индивидуальный дом. Строительство индивидуального каркасного дома это не торговля по образцам, не конвейерное производство бытовой техники или строительство многоэтажного дома из типовых элементов или монолита...... На Вашу интеллектуальную собственность (кстати она оформлена надлежащим образом исключая всхлипования..) никто не покушается. Или стоимость типового проекта не включена стоимость дома?....
Что касается теплоизоляции, даже интересно возместит ли ТЕРЕМ расходы на экспертизу в добровольном порядке или доведет дело до суда? Кстати при рассмотрении дела в суде Вы не сможете ссылаться на проектную документацию т.к. я как Заказчик не утвердил её. К тому построенный Вами дом сильно отличается от образца на выставочной площадке. Хотя в другой стороны Вас можно понять. Дай каждому Заказчику документацию, так каждый будет тыкать Вас носом в Ваши же косяки.
Вам не дом надо было строить,а сразу судиться!Я смотрю вас всё ещё распирает!Я более негативных людей ещё не встречал!
27.11.2012 в 16:28:34
Данилл написал : VeraV, Я опять не понимаю, окна КТО будет менять мы или фирма со стороны? Если мы, то я писал, с**нимаются рамы и потом снимается окосячка,** так все это крепиться саморезами и сделаем это красиво и хорошо, т.к. у ребят будет монтажная инструкция на окна, где все прописано. Если со стороны компания, то постарайтесь просто не пользоваться услугами компании из которой . С документами я пояснял, ими занимаются 2 человека, составление происходит в порядке живой очереди (напомните в личку Ф.И.О по договору, буду тоже следить)
Поясню, что все косяки устранять будем сами. Лично члены моей семьи. Естественно, после того, как закончатся отношения с вашей фирмой. Сейчас пока нельзя. Окна сам не сделаешь. Ваша контора накосячила - пусть она и исправляет. Почему я должна еще кому-то платить. Вы пишите, что снимается рама, потом окосячка. КАКИМ ОБРАЗОМ, если рамы намертво прикручены к окосячке? На моем рисунке ранее было схематично указано направление шурупов. Если бы шляпки саморезов торчали снаружи (т.е. выбиваешь штапик, вынимаешь стеклопакет, выкручиваешь шуруп, достаешь раму, потом окосячку) Тогда вопросов нет. НО шуруп расположен внутри стены. Т.е. шляпка его на внешней стороне окосячки, замурована. И достать его нереально. Не знаю, как еще объяснить. Или они болгаркой выпиливать будут? И как менять окосячку, если она имеет...э...как это назвать...выпуклости. Т.е. выступающие части, которые идут в стену, и по которым она скользит внутри стены при усадке. Ну не представляю я, как они окна менять будут. И Вы, видимо, тоже. Уж простите. Или мне привезли совсем левые окна, в которых шурупы не с той стороны прикручены. Мои слова имеют основание. Другой вопрос, что некоторые фотки до общения с отделом рекламации выкладывать не буду. За внимание спасибо. На днях еще позвоню. Если результат будет отрицательный, тогда придется и в этом вопросе обращаться к Вашей помощи.
Дачник 260, искренне рада, что Вы довольны и все у Вас хорошо. Видимо, Вам повезло с бригадой. Но лично я оптимизмом похвастать не могу, поскольку сотрудники меня обманули и не раз. Например, когда предлагали положить изоспан за доп. денежку с нарушением технологии, в результате чего потом кровлю менять надо было бы. Или воткнули окна. Да спецом не надо быть, чтоб БРАК Увидеть. А когда при подписании акта я спросила, почему они такое Г....о (извините, вещи надо называть своими именами) поставили, строители сказали: "А окна нам привезли такие. Не мы их собирали!". Да, собирали не они. Но ведь они представители застройщика на стройплощадке! И ОНИ это ставили.
27.11.2012 в 17:33:44
VeraV написал : Поясню, что все косяки устранять будем сами. Лично члены моей семьи. Естественно, после того, как закончатся отношения с вашей фирмой. Сейчас пока нельзя. Окна сам не сделаешь. Ваша контора накосячила - пусть она и исправляет. Почему я должна еще кому-то платить.
И то верно....
Можно конечно сжать зубы и стерпеть как тут советуют некоторые..... Но тогда ТЕРЕМ совсем оборзеет!...... Может когда до них дойдет, что расходы по устранению косяков могут превысить всю заложенную прибыль, может хоть тогда что-то измениться. К сожалению уже без нас!
27.11.2012 в 17:38:12
VeraV, Окна в Вашем доме - пластик или дерево и какое? Насколько я понял - три основные вида (дерево, дерево в лаке и пластик) различаются сильно. У меня окна - пластик, все регулируется, одно окно сам видел, как регулировали. Двери, дерево и дерево в лаке - различаются сильно. Входную сразу заказал лакированную, а внутренние оставил базовые. Если бы вновь - все бы заказал лакированные.
27.11.2012 в 19:43:00
Дачник 260, окна пластиковые. По стеклопакетам нареканий нет - все целые. Но сами рамы. Ладно, некоторые створки неотрегулированы - бракоделы впопыхах собирались, торопились. Но само исполнение...когда увидела, расстроилась.
27.11.2012 в 19:53:39
Многие здесь пишут что у Терема удобные планировки а я считаю что нет! Это планировки как квартиры а не для домов для постоянного проживания с семьей 4-и более человек те кто будет жить постоянно столкнутся с множеством неудобств на пример дом Канцлер вход из с тамбура в дом с лева санузел с права лестница где мы будем снимать обувь грязную постелем коврики пройдем пару метров снимем обувь оденем тапочки . нам надо в санузел, в чистых тапочках мы идем в санузел или нам надо на второй этаж, чистыми тапочками мы собрали всю грязь с ковриков и тащим на второй этаж или в санузел прекрасно не правда ли . Вы пришли с роботы вам надо переодеться в домашнюю одежду у вас нет гардероба нужно купить шкаф, а шкаф стоит не дешево, а вот что получается вы заходите в прихожую, а перед вами огромный шкаф и портит весь интерьер , интересно а где вы будете хранить хозяйственные принадлежности швабры, ведра, тряпки, веник савок, пылесос моющие средства , извините нет хоз. Помещения. Мы на кухне ставим отопительный котел и разводим все трубы замечательно у нас очень красивая кухня не ужели трудно сделать котельную, интересно а где мы будем стирать сушить (в зимнее время) утюжить тоже на кухне, нам нужна постирочная. Второй этаж ванная комната, куда ставим душ естественно по середине комнаты с одной стороны косой потолок, а с другой стороны огромное окно, не ужели было трудно сделать мансардное окно, спальни покупаем огромные дорогие шкафы, куда ставить будем перед дверью или закроем окно шкафом, надо в строимые шкафы. куда смотрел проектировщик? Дело ваше жить вам. Если я неправ извините.
27.11.2012 в 22:08:53
**uri,** Задел за живое! Вы не понимаете что Ваши советы или прямые докапывания до чего либо, все игнорируют? Теперь планировка не угодила! Я как обладатель дома Канцлер 8х9 прочитал Ваш бред. ПЕРЕОДЕВАТЬСЯ НАДО В ТЕПЛОВОМ ТАМБУРЕ, А НЕ ШАСТАТЬ ПО ДОМУ В ОБУВИ!
uri написал : а шкаф стоит не дешево
это вообще от Вас удивительно читать:)Ведь Вы же фундаменты за копейки делаете:swoon Значит и дешёвый шкаф можно найти)))И как утверждаете, что в Тереме всё дорого... Поверьте мне, кто покупает, по Вашему суждению, дорогой дом в Тереме, тот уж точно может себе позволить не дешёвый шкаф!:)
uri написал : Многие здесь пишут что у Терема удобные планировки а я считаю что нет!
Вы не можете полноценно оценивать и судить, так как не строились в этой компании! Я живу в таком доме! И могу судить! Здесь уже предлагали: **uri,** постройте кирпичный дом такой же 8х9 за два ляма, с фундаментом за 50.000 руб, с окнами по 5600 (пластиковыми), ну и теперь планировка Ваша ООООООЧЕНЬ УДОБНАЯ которую Вы предлагаете в эти деньги!(причём всё должно войти в стоимость 2.000.000! ) Это Ваши слова, я ничего не передёрнул))) Ни разу Вы кроме обвинений ничего дельного не предложили!
Ещё одни....
biv2005 написал : Вот пример на вскидку. Хотите попробывать? Ну, ну.... Или
Определение ВАС РФ от 23.06.2010 N ВАС-7689/10 по делу N А06-2296/2009* "...По мнению подателя надзорной жалобы, судом первой инстанции необоснованно назначена экспертиза качества произведенных подрядчиком работ, поскольку в соответствии с пунктом 3 статьи 720 Гражданского кодекса Российской Федерации, заказчик, принявший работы без возражений, лишается права ссылаться на их явные недостатки.* Как следует из оспариваемых судебных актов, оценивая доводы заказчика о выполнении подрядчиком строительных работ с ненадлежащим качеством, суд первой инстанции обоснованно назначил по делу экспертизу, правильно применил нормы материального и процессуального права и учел правовые позиции, изложенные в пунктах 12 и 13 Информационного письма Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 24.01.2000 N 51 "Обзор практики разрешения споров по договору строительного подряда", согласно которым наличие подписанного заказчиком акта приемки не лишает его права ссылаться на недостатки работ в обоснование возражений по их объему, стоимости и качеству.* Суд апелляционной инстанции изменил состоявшееся по делу решение и отказал в удовлетворении требования об оплате части строительных работ, произведенных с ненадлежащим качеством. Как правильно указал суд, по смыслу статьи 723 названного Кодекса обязанность оплаты таких работ может быть возложена на заказчика лишь после устранения подрядчиком выявленных недостатков..."
Вот тоже интересный случай по поводу отсутствия проектной и сметной документации
Так где ж они типовые проекты? Могу сразу сказать, что мой дом не соответствует типовому проекту и даже показать места несоответствия. Удручает Ваше непонимание роли проектной документации в длительной и безопасной эксплуатации строений. Нельзя ставить в один ряд, как это делаете Вы, телевизор,квартиру в многоэтажном доме и индивидуальный дом. Строительство индивидуального каркасного дома это не торговля по образцам, не конвейерное производство бытовой техники или строительство многоэтажного дома из типовых элементов или монолита...... На Вашу интеллектуальную собственность (кстати она оформлена надлежащим образом исключая всхлипования..) никто не покушается. Или стоимость типового проекта не включена стоимость дома?....
Что касается теплоизоляции, даже интересно возместит ли ТЕРЕМ расходы на экспертизу в добровольном порядке или доведет дело до суда? Кстати при рассмотрении дела в суде Вы не сможете ссылаться на проектную документацию т.к. я как Заказчик не утвердил её. К тому построенный Вами дом сильно отличается от образца на выставочной площадке. Хотя в другой стороны Вас можно понять. Дай каждому Заказчику документацию, так каждый будет тыкать Вас носом в Ваши же косяки.
Прежде чем ссылку давать, то сами бы почитали... В первом случае исполнитель не выполнил в сроки установленным договором, а во втором клиентка попала в больницу и просила приостановить работы так как не сможет оплатить, а потом её вообще пытались обмануть и требовали оплатить всё второй раз.... Я уже Вам советовал- ВНИМАТЕЛЬНЕЕ НАДО БЫТЬ! А не по дому с датчиками бегать)))
Sergey_PSV написал : Собственно публичное требование Даниила и Юрия оплаты от biv2005 и nata3512 для меня послужило самым серьезным поводом задуматься: стоит ли мне воспользоваться услугами этой фирмы.
То, что у данной фирмы:
Sergey_PSV Видимо Вы всё-таки выбрали местную стройбазу))) Где, особенно, первый пункт исполняется)))
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу