Хочу заказать дом в "Терем про". Какие подводные камни?

biv2005, Давно читаю форум. Вы строили у них?

Дачник 260 написал : Я уже очень давно не химик - но "химический" диплом МХТИ им. Д.И Менделеева где-то в шкафу лежит.:-)

А я МПГУ им. Ленина закончил. И тоже диплом лежит - с тех пор, когда учителя получали чуть больше, чем ничего. А отработал 9 лет - на монтаже пластиковых окон.

Дачник 260 написал : При хорошей вентиляции всем этим можно пренебречь.

Можно, конечно. Только боремся со следствием, а не причиной. В теории: горит огонь в кирпичной печи. Воздух подсасывается через поддувало, продукты сгорания удаляются через дымоход. В комнате запаха не должно быть ( в теории), хотя кислород расходуется и пополняется или через вентиляцию, или через окна-двери, или через неплотности. Если печь - буржуйка, или с чугунной плитой, а тем более раскаляется до красного свечения, то на ее поверхности идут многочисленные реакции горения. Тоже расходующие кислород и снабжающие помещение продуктами горения. (с которыми борется вентиляция)

Vladimir_Vas написал : Конешно есть. Но я плачу. Поэтому я определяю объем покупаемой услуги.

Вы платите деньги за то, чтобы у вас стояло окно. Чтобы оно соответствовало заявленным требованиям. Чтоб оно было смонтировано в соответствии с нормативами. И поддерживалось гарантийными обязательствами.

Vladimir_Vas написал : При установке окна есть много скрытых процессов, которые трудно проверить по окончании работ, но которые существенно влияют на потребительские качества продукта. Например незапененное пространство под подоконником. Или экономия трудоемкости по рамным дюбелям в пользу пены.

То о чем вы говорите - больше относится к шабашникам или не пойми кому. Такое есть, глупо отрицать. Когда у нас дом ремонтировался и помимо прочего менялись окна на пластиковые - я сходил вниз посмотреть как монтируют. И увидел - экономию на анкерах (должно было стоять три на сторону, ставят два, хоть положенное расстояние между ними должно быть не более 65 - 70 см), экономию на пене (мне потом предлагали пену по дешевке). В результате я отобрал себе окна и сам их монтировал, а установщиков выгнал ссаным веником, а потом ходил по соседям и регулировал у них окна, створки которых работал сикось-накось. Ясное дело, что гарантии на монтаж никто не давал, окна ставят на халяву и никто особо не старался. Ясно и то, что приглашают монтировать кого ни попадя и деньги на материал разворованы и поэтому ставят исходя из имеющегося. В фирме, где монтажники отвечают за работу, а фирма отвечает за монтажников - экономия на пене под подставочник, или паре нагелей или анкеров - себе может дороже выйти. Разбор откосов за свой счет, чтобы запенить, да и выезд по гарантии - это убыток, который стремятся не допускать.
Кстати, по поводу монтажа - часто бывает так, что два окна в одной комнате крепятся по разному. А по поводу незапененного пространства - это бывает и из за того, что пена дрянь. Пенишь - вроде ровный валик образуется. Откосники срезают выступающую пену для установки панели откосов - а под корочкой пены огромные пузыри-пустоты. Поэтому, экономия на пене чревата даже тогда, когда пенишь на совесть, но при покупке пены сэкономил, взяв подешевле.

Vladimir_Vas написал : В кубометре свежего воздуха поступает 200 грамм кислорода

1 кубометр воздуха - содержит 1/5 кубометра кислорода - 200 литров. Кол-во вещества = V/Vm = 200 литров/22,4 литр/на моль. = 8,93 моля m = U (кол-во в-ва) * M (молярную массу) = 8,93 моль * 32 грамм/моль. = 285,76 грамм. В ваших расчетах с самого начала - ошибка на треть.

Vladimir_Vas написал : Если знаете - приведите другую

Пыль это мельчайшие частицы того, что нас окружает. грязь, глина, древесная пудра, чешуйки волос, волоконца от одежды, отшелушенный эпидермис кожи,... итд.итп.

Vladimir_Vas написал : И не путайте запахи с содержанием кислорода. Это, как говорят в Одессе, две большие разницы!

Запахи - это результат горения. А горение - следствие расходования кислорода. Я разницу вижу совершенно четко. :)

Лок написал : Я повторюсь - если вам не нравится термин "выжигание" кислорода - примените "расход"

Конечно нихромовая спираль нагретая до 1000˚ не выжгет кислород в помещении. Не выжгет кислород и пыль летающая в помещении. О заметном уменьшении кислорода в помещении речь не может идти. Но сгорающая на спирали пыль растительного, животного и химического происхождения http://yandex.ru/yandsearch?lr=213&text=%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2+%D0%BF%D1%8B%D0%BB%D0%B8+%D0%B2+%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%B5 создает не полезное для здоровья состояние человека. Расход и выжигание кислорода тут не причем. Это просто заблуждение или миф.http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%BF%D1%8B%D0%BB%D0%B8%20%D0%BD%D0%B0%20%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8&lr=213

Джейн написал : biv2005, Давно читаю форум. Вы строили у них?

Разумеется......

Дом "Терем 6х9" тогда считался коттеджем.....

Дом сдан с замечаниями 10 мая 2012......

Четыре претензии.....

При обследовании по 4-й претензии в акте указано 13 (!) замечаний с пометкой - отступление от проекта!

На первом этаже ТРИЖДЫ ! перекладывали пол, на втором один раз. Отсутствовала теплоизоляция. Пришлось покупать тепловизор и эндоскоп чтобы ткнуть носом этих бракоделов.

До кучи добавьте зараженный ПОЛЕЗНЫМИ насекомыми утеплитель.

Думаю на сегодня хватит!....

игорь3 написал : Сгорающая пыль создает не полезное для здоровья состояние человека.

Это и имеется в виду. В доме должна быть комфортная обстановка. А то получится, как то: протекает труба, а мы поставим под это место тазик. Причем таких размеров, что его 10 лет надо будет наполнять. И все, проблема решена! Почему эта тема так обмусоливается: у моего друга Булерьян на даче. Греет в общем-то. А зайдешь в свой домик - где кирпичная печь - сразу чувствуешь разницу. Я, например, запах раскаленного металла сразу замечаю. И не скажу, что это очень комфортно.

biv2005 написал : Дом "Терем 6х9" тогда считался коттеджем..... Отсутствовала теплоизоляция. Пришлось покупать тепловизор и эндоскоп чтобы ткнуть носом этих бракоделов.

Как отсутствовала теплоизоляция? Её не положили или положили с нарушениями?
Вы на этапах строительства бывали на площадке?

Игорь Иофчу написал : Как отсутствовала теплоизоляция? Её не положили или положили с нарушениями? Вы на этапах строительства бывали на площадке?

Да всё было.... Если интересно поищите фотки в постах.

В интеллектуальной собственности Терема слишком много мест где бракоделы привыкли косячить и простым надзором это уже не исправить.

Ольга_Арсаки написал : Деревяшек осталось не так уж и много, но на будку для собаки-охраняки хватит. Собака-охраняка: http://savepic.net/2643328.jpg

Попробуйте убедить собачку, что помещение, где она сфотографировалась - не ее будка, а вы находитесь в ней только благодаря ее гостеприимству!

biv2005 написал : Да всё было.... Если интересно поищите фотки в постах.

В интеллектуальной собственности Терема слишком много мест где бракоделы привыкли косячить и
простым надзором это уже не исправить.

Нашел фотки да. Что сказать - плохо все у вас получилось. Мои соболезонования.

Только про теплоизоляцию не нашел к сожалению.
Хорошо хоть мне ее привезут в выходные и я буду контролировать самостоятельно процесс ее уккладки.

Но пока что, тьфу тьфу тьфу, нареканий в сторону Терема нет. Рабочие видимо попались нормальные. Работают вроде как надо. Ничего напоминать не приходилось. Рубероид постелили самостоятельно в два слоя, лаги и обвязка пола пришло все пропитанное - крассные доски были. Тщательно исследовал обвязку, только в одном месте нашел неправильно ввернутый шуруп - выкрутил и вркутил по новой как надо.

В общем пришел к выводу о том, что процесс стройки необходимо контролировать самому или создавать видимость тотального контролирования, и ни в коем случае не полагаться на честное слово строителей.
Не был на участке уже два дня, немного волнительно, что они там сделали без меня. По идее, сегодня должны собирать каркас.
Завтра в любом случае поеду и буду все тщательно фонарем просматривать и искать изъяны.

Еще, я так понял многое и от отношения к бригаде зависит. Я им и пость в первый день принес, а то парни два камаза разгрузили, потом бытовку собирать начали.. Я ничего особо не делая за это время проголодался как волк, а парней вообще навернео желудки к спине прилипли. Сьездил взял им там курочку туда-сюда. Довольные... радуются. Попросили воды - привез 20 литров для готовки и питья, потом купил еще 100 литровую емкость - будут на колонку ездить наполнять себе.
Спят на нарах деревянных. привезу им из дому матрац. Будут чередовать там между собой уж не знаю как. В общем может быть благодаря и этому тоже работают пока что без явных недостатков.
Хотелось бы верить что все будет нормально.

Лок написал : Это и имеется в виду.

Ага, пишем Манчестер - читаем - Ливерпуль!

игорь3 написал : Расход и выжигание кислорода тут не причем. Это просто заблуждение или миф

Слава Богу, попадаются и разумные собеседники.

Лок написал : 285,76 грамм. В ваших расчетах с самого начала - ошибка на треть.

(285-200)\285=0,298. Что ж сами то ошибаемся? А на самом деле Вы поняли, что кислород не выжигается. Но признать свою ошибку - это надо характер иметь. Не всем дано.

Vladimir_Vas написал : Слава Богу, попадаются и разумные собеседники.

Это все те, кто льёт воду на вашу мельницу?

Vladimir_Vas написал : А на самом деле Вы поняли, что кислород не выжигается.

Я это знал, причем всегда. Он ВЫЖИГАЕТ. Выжечь кислород может только фтор. Кислород расходуется.

Vladimir_Vas написал : Но признать свою ошибку - это надо характер иметь. Не всем дано.

Оно и видно

Лок написал : Кислород расходуется.

Куда? Давайте посчитаем по Вашей квартире. Что воду то в ступе толочь? Я расчет привел - приведите Вы!

Vladimir_Vas написал : А на самом деле Вы поняли, что кислород не выжигается. Но признать свою ошибку - это надо характер иметь. Не всем дано.

Извините, что влажу в теоретизирование о выжигании кислорода, я в химии и физике совсем не силен, но обратил внимание вот на что. У товарища в доме печь с водяным контуром, топит дровами и отпавливает весь дом свой.
Когда он дровами топит печь в помещении, где она установленна, переодически становится нечем дышать и приходится открывать окна. Дом каркасный, вентиляции нет.
Вы обсуждаете этот эффект? Если да, то я хотел спросить - какая разница - выжигается кислород или расходуется или еще что либо - ведь ясно одно - нужна приточно вытяжная вентиляция и все.
Или я что то не так понял?

Vladimir_Vas написал : Куда?

Им дышат.

Vladimir_Vas написал : Давайте посчитаем по Вашей квартире. Что воду то в ступе толочь? Я расчет привел - приведите Вы!

Не вопрос, только чего именно считать? Кстати, если вы проветрите комнату, потом закроете окна и уедете на неделю отдыхать. Почему по приезду домой, вы столкнетесь с необходимостью проветривания вновь? Если кислород воздуха никто не расходовал на дыхание? А если в квартире грамотно поставленные пластиковые окна и вентиляция работает так-сяк, то это еще актуальнее.

Игорь Иофчу написал : Когда он дровами топит печь в помещении, где она установленна, переодически становится нечем дышать и приходится открывать окна. Дом каркасный, вентиляции нет.

Если печь в доме, дом проконопачен и стоят плотные окна и дверь, а питание печи воздухом идет не извне - то она расходует кислород помещения. Необходимость периодического проветривания очевидна. Очевидна настолько, что человек начинает ощущать нехватку кислорода. Особенно это заметно в комнатах маленьких объемов.

Лок написал : Если печь в доме, дом проконопачен и стоят плотные окна и дверь, а питание печи воздухом идет не извне - то она расходует кислород помещения. Необходимость периодического проветривания очевидна.

Безусловно, либо установки вентиляции либо доработки печи... Не знаю как это называется, но когда в печи есть некая заслонка, при открытии которой тяга усиливается и огонь разгорается сильнее.