Хочу заказать дом в "Терем про". Какие подводные камни?

uri написал : Artriot Выбросите эти сваи залейте фундамент насколько получется от земли по высоте потом кирпичем и поштукатурте кирпич . Ленту делайте шире с расширением на внешнюю сторону так легче копать и залевать бетон выступ пригодится в будущем кирпичем обложите.

Кстати, неплохая идея - кирпичом обложить. Только кроме эстетики - что это даст? Будет теплее из-за одного ряда кирпича? И фундамент ленточный разве выдержит такую нагрузку?

АндрейСПб написал : Ответ прост - потому что бабла не срубишь. У них же все нацелено на рубку бабла, им ваши проблемы до ....

)) Ладно пробное ввинчивание (хотя, по-хорошему, оно должно быть обязательным хотя бы для того, чтобы как раз и понять, какую длину свай использовать). Это уже прям роскошь - ожидать такое от Терема.. Я не понимаю, почему хотя бы не 2 м, а 2.5 м, и не 89 мм, а 105 не использовать? Разница ведь копейки! То, что они мне ставили - скорее, подходит для сараев, а не для дома. Жаль, что я все это лишь потом узнал. Хотя не знаю, сейчас может быть все-таки изменили что-то и получше сваи используют? И вообще получше строят? Я же был одним из первых клиентов, у меня идет уже 4й год использования дома - и все эти годы превратились в постоянную проблему и головную боль. Постоянно, каждый год, мы что-нибудь с ним делаем, пытаясь хоть как-то привести дом в божеский вид. То есть проблемы как теперь очевидно, во ВСЕМ - от крыши до фундамента.

АндрейСПб написал : Расскажите поподробнее о тех косяках от Терема, что вам пришлось переделывать. Спасибо.

Ну на самом деле я довольно подробно рассказывал обо всем на страницах этого форума, даже с фотографиями. Но понимаю, что это очень много надо листать назад, поэтому вкратце. Как я уже выше написал, косяки практически во ВСЕМ. Когда поменяем фундамент - то это, считай, уже будет и не Терем никакой. Т.к. дом почти полностью перебрали. В "дефолтном" состоянии дом был совершенно холодный, прогреть его зимой было практически невозможно, он шатался от сильных порывов ветра, пол пружинил под ногами.

• Разбирали целиком всю крышу. В оригинале была положена без влаго-ветрозащиты, ендовы были установлены неправильно, все это привело прошлой весной к тому, что вода оказалась внутри дома. Все исправили, заменили стропила на более крепкие. Разумеется, переложили и добавили утеплитель, который нельзя сказать что был положен. Он был попросту хаотично разбросан над потолком.

• Пол был очень холодный, дуло изо всех щелей. Подлезли снизу, разобрали. Обнаружили, что местами утеплителя не было ВООБЩЕ - т.е. на расстоянии см. 40 от стен он отсутствовал.. Все переложили, утпелили двойным слоем. Так как пол ощутимо "гулял", под него снизу были подложены две поперечные лаги во всю длину дома, которые снизу положили для надежности на столбы из пеноблоков. Пол сразу стал "твердым"

-Также пришлось разобрать ВСЕ стены дома снаружи - все фронтоны. Был снят сайдинг, сняты плиты ОСП (прибитые почему-то тупо гвоздями, а не шурупами, из-за чего операция по снятию каждой плиты представляла собой сложное действие по срезанию болгаркой всех шляпок гвоздей с ювелирной точностью, чтобы не повредить плиты - но это ладно, уже технические мелочи, так сказать) То, что было обнаружено под ОСП, можно увидеть на фотографиях здесь на форуме (прошлым летом). Так же, как и в случае с полом, утеплитель местами попросту отсутствовал. Т.е. целые ниши были без утеплителя, особенно под окнами (а я-то мучился, заклеивал их десятью слоями зимой - и все равно откуда-то дуло, теперь понятно откуда). Кроме того, так как Терем использует в стенах неподходящий для этого рулонный утеплитель, местами он уже начал сползать. То, как он был "уложен", опять же, нельзя назвать этим словом - скорее, напихан. Все было переделано, добавили еще слой плитного утеплителя, который также дополнительно зафиксировал и рулонный. Кроме этого, так как каркас от Терема изначально крайне хлипкий, добавили укрепляющие укосины по углам, заменили некоторые детали каркаса, которые можно было заменить.

В результате этой зимой даже в морозы в доме наконец-то можно было комфортно находиться. Даже конвекторы уже не молотили постоянно, как раньше, а работали как надо. Дом перестал шататься от порывов ветра.

Теперь вот новая серия - свайный фундамент. Кстати, как выяснилось, к сваям дом даже никак не прикреплен - нижняя двутавровая балка попросту лежит на них. Хорошо, что еще пока сваи не увело в стороны. О всяких мелочах, типа дерьмовой вагонки, из которой вылетают сучки, оставляя дырки, хреновых пластиковых окнах, механизмы на многих из которых изначально не закрывались до конца, на остальных сейчас постепенно ломаются - я уже даже не упоминаю. Это и так все знают. Рассыхающийся пол я, слава богу, даже не вижу: он весь закрыт ламинатом.

К сожалению, некоторые вещи уже не исправить, ибо тогда легче сломать и построить заново. Это сам каркас, который все же остается хлипким сам по себе. Ну не буду говорить о ширине используемых досок, расстояниях между ними в обрешетке пола и тд - все это обсуждалось. К сожалению, пол на втором этаже все такой же пружинящий под ногами. Когда внизу работает стиральная машина, если лежишь на втором этаже на кровати, можно наслаждаться бесплатным вибромассажем)) Лестница скрипит, все скрипит - и исправлять это уже вряд ли хватит сил.

Такой вот домик за 1 млн 200 тыс. "под ключ". Стоимость которого после фундамента по-моему уже приблизится к 2,5, точно не считал - потом надо будет.

Но даже не деньги главное, а беспрерывный геморрой, который мы имеем уже несколько лет. Только кажется, что вроде уже все исправили - как выявляется новая "подробность". Уже кажется, что конца и края им не будет. Надеюсь, фундамент будет все же финальным аккордом в этой затянувшейся пьесе.

День 15

К 15 дню рабочие зашивают стены сайдингом и настилают полы. Сделаны: черновой пол, уложен утеплитель на пол (ну и вся изоляция тоже), поставлен "скелет" крыльца, постелен почти весь пол на первом этаже (кроме туалета), установлены окна на первом этаже, поставлена входная дверь, уложены первые "венцы" лестницы.
В дом нас не пустили в ботинках, рабочие сами тоже разуваются, по доскам не ходят. Пол оказался неожиданно узкий. В нашем старом доме половая доска была см 20-25 шириной и я думала, что она всегда такая. На площадке мне как то пол нигде в глаза не бросился - там где я смотрела всегда было какое то покрытие сверху. Так что ширина половой доски была неожиданной. Мне показалось, что она по ширине вагонки. По качеству - сухая, но с темными древесными сучками, кто хочет чистый светлый пол будет расстроен. Нам не принципиально. Ребята сказали, что доска сухая. Уложили они ее хорошо. Мы не просили наживлять, тк планировали потом ее закрывать линолеумом и ламинатом. Но Алексей сказал, что качество доски хорошее - так что посмотрим пока будет расходиться или нет. Если не будет или будет незначительно, то может оставим так. Также Алексей посоветовал сначала обработать доски пола пропиткой, а только потом лаком. Будем изучать тему пропиток.
Окна - мы ставили самые простые стеклопакеты. Одна створка открывается, вторая глухая. Обратите внимание - створка не откидывается! Я это прочитала в каком то посте в этой теме и для меня это стало тем, на что стоит обратить внимание. Для кого-то это важно может быть, но это не озвучивается при заказе.
Сайдинг мы заказывали самый дешевый, выбирали по маленькому образцу. Цвет называется "бежевый", но на мой взгляд на бежевый не похож :-). Но спокойный - хотя я все думаю, что может серый смотрелся бы поинтереснее. И еще - у сайдинга видны швы в местах соединения, мне в глаза бросается :-(. Бригадир сказал, что летом от солнца и тепла сайдинг немного расширится и будет не так заметно. Показал, что и у соседей также. Много лет перд нами была соседская стена и я никогда не обращала внимание на эти стыки, а вот на своей стене сразу заметила :-). Если это кому важно, то наверное как то можно заранее обговаривать варианты укладки сайдинга. пол и внутри дома:

сайдинг "бежевый" :-) и наружняя отделка

на фото видны швы от сайдинга

А вообще дом уже привлекает пристальное внимание соседей, уже приходят "поизучать", что строим. Внешне конечно, дом выглядит красиво!

Raper написал : Извините, прочитал сообщение неправильно и дал Вам ответ, как делать до... Но скажу Вам прямо... это реальный гемор, где Вы замучаетесь.

Спасибо за ответ! Сохранили, будем решать.

Владимир Ъ написал : Специальные решетки используем 3 видов. Мембрана нужна от завихрения снега и насекомых.

Владимир, а какие решетки? Я посмотрела у нас обычная решетка по типу "Жалюзи" с двигающимися планками, которые нужно установить в положение, чтобы вода не затекала. А перед решетком прикрепляется кусок изоспана. Я то по результатам обсуждений решила, что решетка сразу идет с какой то мембраной...+

Кто спрашивал про бригаду, чтобы ее заказать на монтаж? Не могу найти в теме... Алексей сказал, что ничего не выйдет. Терем не присылает бригады по запросу, боится сговора :-). У ребят была ситуация. когда женщина у которой сестра строилась тоже хотела строиться с ними. Так даже под "угрозой" отказа от договора Терем не согласился прислать определенную бригаду.

Dom70 А не предлагали пол впотай забить или для Вас это не критично?

Wander, Не предлагали, а нам не критично так что сами не поднимали этот вопрос. Как у Вас продвигается?

Посмотрел фотки и не увидел мембранной пленки, это как?

АндрейСПб написал : Посмотрел фотки и не увидел мембранной пленки, это как?

какой мембранной пленки? В каком месте? На стене снаружи она видна, из пола тоже видны хвостики. Или это не нам вопрос?

Добрый день, уважаемые форумчане! Наконец-то прочитала от начала до конца всю тему.
Прежде всего хочу сказать огромное спасибо всем, кто здесь пишет. И тем, кто собирается строить и делится сомнениями, и тем, кто строится и делсится опытом, и тем, кто построился, но продолжает заходить и оставлять отзывы, и тем, кто критикует технологию, и тем, кто защищает такой подход к строительству, всем-всем-всем. Вы даже не представляете, как много полезного я узнала, прочитав эти 193 страницы.
И да, несмотря на все прочитанное, я собираюсь строить дачу в Тереме. В настоящий момент рассматриваем вариант дома Викинг Д 2 К. Каркасник для сезонного проживания. Это будет дача, где собираемся проводить выходные летом и иногда - зимой.
В настоящий момент так и остается открытым вопрос с фундаментом. По мере прочтения темы и посещения площадки в Кузьминках мнение о том, какой же делать фундамент, менялось уже несколько раз. Сейчас это опять сваи. Но окончательное решение так и не могу принять. Земля у нас в Заокском районе Тульской области, 125 км от МКАД по Семфиропольскому шоссе. По виду - суглинок. Колодцы копаем 8-10 колец. Но насколько близко у нас верхние воды, сказать сложно. У соседей дома как на сваях, так и на МЗЛФ. Что там у нас с морозным пученьем, непонятно.
Если делать капитально, то надо, наверное, лить ленту. Не базовую теремовскую и даже не ту, которую предлагает Терем как опцию, а такую, чтобы была общая для дома и террасы, а также включала в себя внутреннюю перемычку, а не столбик внутри фундамента. Вот как делала пользоватьль с ником Ri-na. Но это удовольствие не очень дешевое.
С другой стороны, может быть для дачи вполне подойдут сваи 108х2500 с верхней обвязкой из трубы 80х80? Быстро, в любое время года, удобно подводить коммуникации, дешевле нормальной ленты.
Но есть опасения, как они будут вкручиваться. Вдруг 2500 окажется много, закрутят их метра на полтора, остальное отрежут. Переплачивать не хочу. Но если заказать 2000, этого может оказаться недостаточно. И будет история, как у пользователя Artriot. Скажите, пожалуйста, делал ли кто-нибудь пробное вкручивание перед заказом свай? Помню, что здесь описывали историю, как кто-то заказал сваи 2000, а они вошли как в масло, пришлось менять на 2500, но это потраченные время и нервы. Хотелось бы пробное вкручивание провести до выбора услуги.
Представители Терема, что можете предложить? И еще, отзовитесь, пожалуйста, кто делал свайный фундамент, заключая договор не с Теремом, а напрямую с их подрядной организацией. Что в этом случае с гарантией? Насколько экономичнее получилось? Делали ли заранее пробное вкручивание?

DDS написал : Прочтя о проблеме с фундаментом у Artriot, напрашивается вопрос. Почему Терем не предлагает при заказе винтового фундамента услугу пробного ввинчивания? Ведь это избавило от проблем с фундаментов, подобных той, которая возникла у Artriot. И еще, гарантия на свайно-винтовой фундамент дается на год?

У нас в компании выезжает бригада с фундаментом и так же закручивают пробную сваю. И смотрят подойдет фундамент или нет. Если нет , рекомендуют другой фундамент, если да то закручивают все. Мы конечно могли бы сделать выезд бригады с пробным закручиванием, но смысл платить всем заказчикам по 6-8 т.р. за выезд бригады? Из 100 свайных фундаментов может не подойти 5-7 заказчикам. И они как и пробное закручивание сваи оплачивают холостой прогон.

Dom70 написал : какой мембранной пленки? В каком месте? На стене снаружи она видна, из пола тоже видны хвостики. Или это не нам вопрос?

в вентилируемом пространстве между покрытием кровли и обрешеткой. На фотке ее невидно

Artriot написал : Я не понимаю, почему хотя бы не 2 м, а 2.5 м, и не 89 мм, а 105 не использовать? Разница ведь копейки! То, что они мне ставили - скорее, подходит для сараев, а не для дома. Жаль, что я все это лишь потом узнал. Хотя не знаю, сейчас может быть все-таки изменили что-то и получше сваи используют? И вообще получше строят? Я же был одним из первых клиентов, у меня идет уже 4й год использования дома - и все эти годы превратились в постоянную проблему и головную боль. Постоянно, каждый год, мы что-нибудь с ним делаем, пытаясь хоть как-то привести дом в божеский вид. То есть проблемы как теперь очевидно, во ВСЕМ - от крыши до фундамента.

На данный момент мы используем сваи 2м, 2,5м и 3м. Диаметром 108мм.Вы действиельно были одним из первых клиентов. И мы неоднократно вызывали вас в службу рекламации! Но вы нас проигнорировали....видимо вам нравится каждый год исправлять все своими руками...

ОксанаТ написал : На данный момент мы используем сваи 2м, 2,5м и 3м. Диаметром 108мм.

Оксана, а как без пробного вкручивания угадать, какие сваи подойдут для моего участка? И кто будет оплачивать прогон, если выбранные наугад и уже привезенные сваи не подойдут, и надо будет везти новые? Терем?

АндрейСПб написал : в вентилируемом пространстве между покрытием кровли и обрешеткой. На фотке ее невидно

Она есть, просто почти нигде не попала на фото. на непокрытом еще метеллочерепицей кусочке видна

АндрейСПб написал : Уже много раз писал что дома от Терема это такая к...шка, ужасно некрасивая, неудобная, плохого качества и за большие деньги. Никогда не понимал людей покупающих эти дома. Если уж хочется деревянный дом, то лучше подобрать качественные материалы, бригаду и проект, сделав все в соответствии с современными веяниями строительства, то есть с теплыми полами, санузлами, терассами, каминами. У нас на форуме по теме вот здесь, люди выкладывают большое количество фоток, любо дорого посмотреть. Что мешает и вам такое построить?

можно много чего сделать, все же упирается в деньги. Сильно ли вот нужен на даче теплый пол? Не сильно! А денег он стоит как вторая дача!

да автор этого выкрика просто рекламирует свои услуги, хотя тут вроде никто не нуждается в его рекламе. На будущее- камин никак не современное веяние строительства:)