Хочу заказать дом в "Терем про". Какие подводные камни?

Psixolog написал:

Птица написал:
На сколько я понимаю, утеплитель нельзя мять, он работает правильно, когда просто ровно и плотно лежит в нужной ниже. Его нельзя горбом выгибать и класть очень плотно. При заказе дома 150 глубина мест, в которые должен укладываться утеплитель, будет именно под 150, а не под 200, а мять нельзя. Вот здесь может быть нестыковка ваших ожиданий и реальности собираемого каркаса.
Если я не права, поправьте меня, пожалуйста, кто понимает, что это не так.

Птица, Все верно. Поэтому бригада изнутри нашивает доски 5см толщины, что позволяет засунуть что угодно туда) мять конечно же нельзя. По крайней мере у нас на мансарде с этим у них проблем не возникло. С другой стороны - балки пола так конечно же, не нарастишь. Только стены.

Psixolog, стены можно нарастить не правильно. Нам доборки были установлены на полы. В итоге ни то, чтт нахлеста не было, а пароизоляция с пола была на 5 см отодвинута от той, что со стены. Фотки тут были времен переделки.

Птица написал:
Psixolog, стены можно нарастить не правильно. Нам доборки были установлены на полы. В итоге ни то, чтт нахлеста не было, а пароизоляция с пола была на 5 см отодвинута от той, что со стены. Фотки тут были времен переделки.

Конечно можно. Но мы же не предполагаем по умолчанию криворукие либо некомпетентные бригады. Раз уж тут такой кладезь информации, новичкам грех шишки собирать. За них все уже собрано и набито)

Вот щас смотрю на комплектацию своего дома в ПМЖ варианте. Ну все хорошо, бесспорно, но цена на 400 тыс больше, как ни крути, таких денег не было, выжато было и так до последней копейки)

Да — все преимущества стоят этих денег, но что есть то есть. В любом случае пришлось бы еще потратить тысяч 150 на утепление дома снаружи. 180 брус это не панацея.

AndreSm написал:
минус толщина планки и минус осп лежащее на ней вот и остается примерно 150 под стандартную толщину трех слоев утеплителя.
если 4 слоя будете пытаться запихнуть, то со временем утеплитель выдавит осп вместе с "тавровой" планкой и останется утеплитель висеть на нижнем слое ветрозащиты

полный бред, рулонная минвата очень легко мнется, вы видели как она спрессована в упаковке по 11-14 кв. м. ОСП + планка = 16 мм, остается 176 мм для минваты, учитывая, что она на самом деле не 50мм, а 45-47мм, то практически не выпирает из лаги, да и со временем все равно вата уплотняется и теряет толщину.

AGSDIMA написал:
остается 176 мм для минваты

Все верно. Терем и предлагает утепление пола в 180мм. А не в 200 и выше.

Psixolog написал:
"Утепление пола 180 мм в четыре слоя с энергофлексом 2 мм"

Хотите сказать, что Терем кладет три слоя по 50 мм и слой по 30 мм? Кнауф меньше 50мм минвату серии Insulation не производит, а другие типы минваты на стройках пока замечены не были. Я поскольку договаривался с бригадой о дополнительном утеплении второго этажа - допокупал минвату сам, причем с большей теплоэффективностью, чем их привозная. Поэтому попросил пустить ее на пол, а теремовскую - на перекрытия и 2 слоя стен (+2 два моих). Так вот из собственной практики: 4 слоя по 50 мм отлично ложатся в 192мм тавровые лаги.

AGSDIMA написал:
Хотите сказать, что Терем кладет три слоя по 50 мм и слой по 30 мм?

Я лишь взял опцию с их сайта. Там черным по белому сказано — 180мм. Без понятия, о что они имеют ввиду под этим). Я верю, что 200мм ляжет в 176мм, хоть это хуже для утеплителя, вопрос в том, что и сколько кладет туда терем сам)

Пообщались с менеджером и технологом. То что тавр 192 подтвердили, хотя на сайте 162 мм, а в доп.услугах и в договоре 192. Задала вопрос про то что утеплитель по 50 мм, и как из него делают в сумме 180. Ответ- так и делают. Укладывают 4 слоя по 50. Решили добавим сразу доп : утепление пола 180. Пусть будет. Также подтвердили что при утеплении 150 мм, остается 30 мм воздуха.
И еще показали нам чертежи с шагом стропил. Оказалось что в ПМЖ и в сезонном 600 мм.

Robson написал:
Вот и выяснил вопрос с точкой росы в каркасе терема. Все-таки молодцы. Ее там нет. Есть калькулятор точки росы:

Птица, правильно сделали, что не думали с мужем об этом. Толщина пирога выводит ее за пределы дома.

Robson, попробуйте сделать этот расчет если снаружи -30

Psixolog написал:

AGSDIMA написал:
Хотите сказать, что Терем кладет три слоя по 50 мм и слой по 30 мм?

Я лишь взял опцию с их сайта. Там черным по белому сказано — 180мм. Без понятия, о что они имеют ввиду под этим). Я верю, что 200мм ляжет в 176мм, хоть это хуже для утеплителя, вопрос в том, что и сколько кладет туда терем сам)

Psixolog, они кладут утеплитель в 4 слоя утрамбовывая руками.

Maryska написал:
Psixolog, Вроде все это тоже учли. Пол поменяли на 35 доску. Фанеру заменили на осп. Сейчас это все входит в пакет оптимальный. Спасибо Вам за то, что помогаете во всем этом разбираться! Про стропила опять же. Ведь мы все заказываем у Терема, сами не лезем. Хоть как-то расчитано на то, что бы крыша не обвалилась в первую же зиму. Или это я слишком оптимистично смотрю☺?

Maryska, еще один нюанс, если планируете стелить ламинат, то лучше не переплачивать за доску 35 мм, а с рабочими договориться ОСП в 2 слоя.
Если хотите оставить доску, то 35 мм то, что нужно. Но обратите внимание, что по умолчанию вам сделают 35 мм доску только на первый этаж. Второй 25 мм. Мы строились год назад, но думаю, в стандартах терема вряд ли что-то поменялось.

maksimkas, спасибо за совет. Только мы пока еще не знаем что будем делать с полом. А второго этажа у нас не будет) захотели мы одноэтажный дом. Добрыня 3.

maksimkas написал:
Psixolog, они кладут утеплитель в 4 слоя утрамбовывая руками.

ничего они не утрамбовывают, только края подсовывают к лаге, поскольку ширина рулона минваты немного больше шага лаг - получается что вата полукругом/горкой сантиметра на 3-4 всего выступает за уровень лаг, потом при настиле полов эта горка поджимается.
Вот тут хорошо видно, подвертыш по краям - это предыдущий слой завернут краями вверх на следующий

maksimkas написал:
Если хотите оставить доску, то 35 мм то, что нужно. Но обратите внимание, что по умолчанию вам сделают 35 мм доску только на первый этаж. Второй 25 мм.

у меня при заказе замены доски на 35 - заменили оба этажа

Вот по поводу стропил, у меня мягкая кровля 2й год вроде норм, надеюсь не сложится =)))

AGSDIMA написал:

maksimkas написал:
Psixolog, они кладут утеплитель в 4 слоя утрамбовывая руками.

ничего они не утрамбовывают, только края подсовывают к лаге, поскольку ширина рулона минваты немного больше шага лаг - получается что вата полукругом/горкой сантиметра на 3-4 всего выступает за уровень лаг, потом при настиле полов эта горка поджимается.
Вот тут хорошо видно, подвертыш по краям - это предыдущий слой завернут краями вверх на следующий

maksimkas написал:
Если хотите оставить доску, то 35 мм то, что нужно. Но обратите внимание, что по умолчанию вам сделают 35 мм доску только на первый этаж. Второй 25 мм.

у меня при заказе замены доски на 35 - заменили оба этажа

AGSDIMA, мне делали так же, но с учетом того, что я удвоил кол-во лаг, весь утеплитель сплошные утрамбованные горки.

Обратил внимание у вас ветрозащита на полу нарезана полосками и степлером прибита к лагам, кажется, это нарушение технологии.

maksimkas написал:
AGSDIMA, мне делали так же, но с учетом того, что я удвоил кол-во лаг, весь утеплитель сплошные утрамбованные горки.

Не, у меня все правильно, это фотка кого-то с форума, просто нашел здесь.

maksimkas написал:
я удвоил кол-во лаг

полы скрипеть не будут, поскольку доски будут иметь больше точек фиксации и меньший рычаг на качение - это да, но для исключения батутности эффективней было бы добавить балку фундамента. В идеале сделать и то, и другое... но блин накладно.

AGSDIMA написал:

maksimkas написал:
я удвоил кол-во лаг

полы скрипеть не будут, поскольку доски будут иметь больше точек фиксации и меньший рычаг на качение - это да, но для исключения батутности эффективней было бы добавить балку фундамента. В идеале сделать и то, и другое... но блин накладно.

AGSDIMA, я добавил 2 балки и 8 свай к базовому фундаменту. Цена вопроса 30 тыс руб

Maksimkas, тогда уж для реальных условий и влажность заодно внутри поменяйте с 50% на 30%. Точки росы внутри не будет.

maksimkas написал:
AGSDIMA, я добавил 2 балки и 8 свай к базовому фундаменту. Цена вопроса 30 тыс руб

Вот это правильно!
Приятно видеть человека с разумным подходом к "теремовским" технологиям)

Прошу совета
Планирую такой дом от терема

Без каких либо допов, так как денег в обрез.
Жить планирую скажем так, до первых серьезных морозов.
Отопление электроконвекторами.
первый этаж утеплитель 150, второй не утеплен
пол и потолок утеплитель 50
Второй этаж на время холода планирую закрывать чем то (в будущем доутеплить)
Интересует до какой температуры в таком доме можно будет более менее жить?
И есть ли смысл на зимовку (в наше отсутствие) оставлять конвекторы на минимум для поддержания хотя бы плюсовой температуры? Реально ли это или там в минус 25 все промерзнет все равно, а я только потрачусь на электричество?

maksimkas, это как раз хорошо, что вовремя было прочитано мудрое с форума. Точно хуже не стало и цена приемлемая. Наш 6х9 стоит, как поставили. Сколько свай по проекту, сколько балок, труба 80×80 (фундамент был под дом 150). Качание убрали укосинами, батутности как-то не было.

minpower, это не для зимы. В октябре закрыть дом, 1 мая приехать открыть сезон. Конвекторами запастись основательно. Со стенами и потолком 50 оставлять конвекторы на зиму бесполезно. Может быть даже опасно. Если домочадцев столько, что второй этаж не очень и нужен, может быть монументальнее был бы проект одноэтажный, но максимально утепленный?

Птица, Стены то 150, пол и потолок 50. Я в принципе так и думал, только все же рассчитывал на закрыть в ноябре и по возможности заехать в апреле. Еще интересует такой момент, к примеру на новогодние праздники туда приезжать. Если поставить дровяную печь (сейчас есть компактные и с высоким кпд) и активно ее пользовать днем а ночью только конвекторы, можно ли там продержать тепло несколько дней?

minpower написал:
Если поставить дровяную печь (сейчас есть компактные и с высоким кпд) и активно ее пользовать днем а ночью только конвекторы, можно ли там продержать тепло несколько дней?

экономически выгодней утеплить дом изначально нормально.
если не хватает денег на утепление терему, до докупите сами и рабочих попросите уложить.
понимание, что утеплителя много не бывает приходит позже.
сам изначально строил как трехсезонку, а обстоятельства так складываются что нужно сейчас на даче пожить и очень раз полному нормальному утеплению

C 50мм. утеплителя зимой дом зальёт конденсатом. Это банально опасно для дома. Минимум 150мм по кругу. К стати, где то читал про основные ошибки людей с дачами. Первый совет делать дом изначально под зимнее проживание, со временем такой вопрос встанет, а утеплить дом будет весьма не просто.

Согласна. История нашего соседа. Стал дачником лет 6 назад. Раньше совсем не понимал, зачем куда-то ломиться в пятницу, особенно зимой, когда можно в клуб ночной и т.п. Потом женился, родился первый ребенок. После первого года в Москве летом, было принято решение искать участок. Т.к. в Сергиевом Посаде родня жены, вот в нашем СНТ и нашли участок. На участке оказался брусовый дом бывшего владельца. В итоге его сруб (первый этаж) был взят за основу, и вокруг него соорудился внешне очень симпатичный домик. Мне слово шале приходит в голову. Выходов у дома 2, оба без тамбура. Никто не собирался там зимовать, приезжать в холод, а ребенок, цветочки, укропчик. Деньги были, на тот момент он туда грохнул миллиона 4,5. Хотя по площади и удобству наш дом кажется нам более рациональным, а дешевле обошелся, так это точно. Итог. В воскресенье звонил мужу, спрашивал, где заказать тепловизионную проверку. Задубели они в выходные снова. А обидно очень. Ведь только этим летом стало понятно, что полы утеплением в 50 - смех, приезжали специальные по рекомендации их знакомых люди (сам он совсем не строитель, только руками других людей), утеплили полы до 150. А жизни зимой все равно не оказалось теплой и спокойной. По дому батареи причем с котлом на дровах. Уже и колодец, и септик и чего только не сделали, но не тепло и все тут. А приезжать в любое время уже хочется. Короче, чтоб не пальцем в небо утеплять, слушая людей по ремонту приехавших, решил, что тепловизор покажет все места, которые надо трогать и что-то с ними делать. Или угомониться, потому что окажется, что иначе легче новый построить.
Согласна с ROV777 про 150 по кругу.
Вот только что писали, что печь может обойтись в 200 т.р. примерно. А конвекторы все равно покупать. Не стоит ли на сумму стоимости печи, ее установки, закупки дров и постройки какого-никакого места их складирования, бросить затраты в утепление. Обогреватели так и так купите. Поживете с ними, подкопите, печка может быть в перспективе, но внешка будет уже приличного качества и не надо переделывать. И вопрос с лестницей. Нашу очень удобную двухмаршевую плохо представляю, как так закрыть, чтобы тепло на второй этаж не уходило. Если с этим проще в вашем конструктиве, то теплый воздух все равно на второй этаж пробираться же будет в ваш приезд, будет там конденсироваться? Вот это тоже в голову приходит. Да и любой крепеж некой конструкции по отрезанию второго этажа может быть громоздким, некрасивым, съемным или нет, но на стенах будут некоторые крепежные элементы. Ту и об эстетике задумаешься...

Через полторы недели ставим сваи через Терем. подскажите по опыту, как сторители реагируют на снег на участке)) сами убирают или нужно все расчистить к их приезду и к сваям и к строительному материалу позже...

Helen336, даже в договоре что-то было про то, чтоб обеспечить место для всего этого. Иначе стройматериалы вам в снег сложат и все. Чистить снег они точно не будут. Так что трактор, снегоуборщик, лопата, все в помощь. У нас было место для нового дома на месте снесенного, так что уборки было не много для установки свай. Мы почистили примерно 10х10 для складирования дома разобранного. Возникла охрененная гора, которую нам предстояло разобрать к приезду стройматериалов. Т.к. больше складывать было некуда. В итоге 2 Камаза, куча розданного на дрова и сожгли, что горело в бочке.
Свайщикам надо показать место первой сваи. То, которое вы выбрали от забора на определенном расстоянии или по каким-то еще своим соображениям. Если участок большой, то и как именно будет стоять дом тоже надо сказать, а то вкопают сваи не вдоль, а поперек участка. Понятие о красивом и логичном ваше и их может сильно отличаться.

Со снегом всё не просто, под материалы расчистить снег надо, а вот под фундамент не стоит, земля ещё глубже промёрзнет, потом сваи не закрутят.

ну т.е. сами строители не чистят, я это хотела понять)